Schalke 04-Sportlich

Du musst dich anmelden um Beiträge schreiben zu können. In geschlossenen Themen kann nicht mehr geschrieben werden.
User Pic
zitieren
Ich glaube der Sammer hat ganz gute Karten.Oder wieder der Huub ?
zitieren
Keine Frage: Ralf Rangnick hat im Großen und Ganzen hervorragende Arbeit auf Schalke geleistet. Aber die Art und Weise wie (und vor allem wann) er seinen Abschied bekanntgab und die Selbstinszenierung am vergangenen Wochenende haben ihn – in meinen Augen – erheblich sinken lassen. Spätestens am Samstag war doch wohl allen klar, dass er seinen Rauswurf provozieren will.
Das ganze geht leider nur mal wieder auf Kosten des Vereins. Das hinterlässt einen sehr bitteren Beigeschmack Herr Rangnick!!! :evil:
User Pic
zitieren
erstmal ein lob an RS: wirklich gute berichterstattung zu der rangnick-posse. und ne gute einschätzung und vorhersage in der gestrigen ausgabe !

respekt auch an rangnick, der für mich an profil gewonnen hat. eine entscheidung mit rückgrat und mutig, assaue die stirn zu bieten und sich dem affentheater nicht länger auszusetzen. rangnick ist ein sehr guter, intelligenter und engangierter trainer. wer das nicht zu schätzen weiß, hat pech gehabt. er wird wieder bei einem guten verein unterkommen, da bin ich sicher.

womit wir zur nachfolge-diskussion kommen und da bin ich wirklich gespannt drauf, vor allem, weil 1. bedingung ja wirklich die notwendige menschliche akzeptanz der figur assauer ist.
namen wurden indes schon genannt:
- ein hitzfeld wirds mit sicherheit nicht. der geht zu manu oder real, wenn er denn tatsächlich noch einmal trainer wird
- sammer ist frei. das spricht klar für ihn, eine option die sich zur winterpause realisieren lässt. angeblich hat er nach seinem abgang in stuttgart viel hospitiert und gelernt, war auch notwendig, denn er hat bei seinen bisherigen stationen einige fehler gemacht. dennoch halte ich ihn für einen guten trainer mit potenzial. allerdings: was sagen die schalke-fans zu seiner bvb-vergangenheit?? (interessiert mich, bitte antworten)
- huub stevens wäre mein persönlicher favorit. er kommt mit assauer klar, hatte erfolge auf schalke. aber eben letzter punkt ist entscheidend: stevens kann nur verlieren.
- daum wirds auf keinen fall, wegen assauer
- toppmöller wurde bisher nicht genannt, fände ich aber sehr interessant und würde ihm auch was zu trauen. nicht langfristig, aber für 2 jahre könnte er einiges aus der truppe rausholen.
- augenthaler halte ich ebenfalls für einen guten mann. bezweifle aber, dass er mit assauer auskommen würde

naja, was meint ihr?

Oh RWE!
User Pic
zitieren
Moin, Crispys und alle anderen Schalker!

Deine Auffassung, das letztjährige Erreichen der CL als Glück zu bezeichnen sei lächerlich, kann ich nicht ganz nachvollziehen, Crispys:

Es ging um die angeblichen Leistungen Rangnicks, die diejenigen ins Feld führten, denen ganz offensichtich die reinen Platzierungen unserer Truppe den Sinn für die Realität vernebelt haben.
Wieviele Mannschaften haben durch Glück (und meinethalben teilweise auch durch eigenes Dazutun) eine Saison glanzvoll abgeschlossen, um anschließend die ehemals erbrachten Leistungen nicht mehr bestätigen zu können? Nicht mehr und nicht weniger ist auf Schalke in ähnlicher Manier passiert.
Ich habe ja nicht in Abrede gestellt, daß die Vizemeisterschaft verdient war, sondern lediglich darauf hingewiesen, wie wenig das Team im kompletten Jahr 2005 bis dato zu überzeugen wußte.
Nenn' mir doch bitte nur ein einziges Liga-Spiel, in dem ein Gegner wirklich beherrscht wurde - von den Begegnungen gegen die internationalen Mega-Spitzen-Teams aus Hannover und Duisburg mal abgesehen...!

Es ist aus meiner Sicht absolut inkonsequent, einerseits auf die reine Tabellenarithmetik zu verweisen und die Vizemeisterschaft mit daran anknüpfender CL-Qualifikation zu feiern, andererseits aber auf jede ergebnisorientierte Argumentation zu verzichten, wenn Super-Ralles tolle Arbeit in den Focus gerückt werden soll.
Also bitte:
- Wir sind der aktuelle Vizemeister, und das ist alleine Rangnicks Verdienst???
- Wir standen im Pokalfinale, und das ist alleine Rangnicks Verdienst???
- Wir haben das Finale verloren, und das ist alleine die Schuld der Mannschaft???
- Wir haben einen uneinholbaren Rückstand auf die Tabellenspitze, und das ist alleine die Schuld der Mannschaft???
- Wir haben uns in Frankfurt demütigen lassen müssen, und das ist alleine die Schuld der Mannschaft???
- Wir haben in Mailand über zwanzig Minuten KEINE EINZIGE Torchance mehr herausgespielt. Ist es die Schuld der Mannschaft, daß ein zweiter Stürmer erst in den dahinplätschernden Schlußminuten eingewechselt wurde???

Muß ich nun auch noch dankbar vor Rangnick auf die Kie fallen, um mich für den Einzug in die zweite Pokalrunde zu bedanken, die die elementare Erlebniserfahrung eines peinlichen 0:6 überhaupt erst ermöglichte???

Wenn der bis zum vergangenen Spieltag unbescholtene Ralf Rangnick seine eigens inszenierte Rücktrittsveranstaltung dadurch zur Eskalation bringt, indem er die Fans instrumentalisiert und damit den gesamten Schalker Vorstand als unfähige Vollpfosten an den Pranger stellt, fühle ich mich persönlich von ihm mißbraucht und auch beleidigt!!!

Wurde hier im Forum bis dato überhaupt schon der Gedanke in Erwägung gezogen, daß Ralf Rangnick ganz bewußt und geplant verbrannte Erde hinterlassen wollte???
Einem intelligenten Menschen sollten die Konsequenzen seines Handelns stets gegenwärtig sein. Da darf sich gerade ein Ralf Rangnick nicht von ausnehmen! Läge ihm Schalke wirklich so sehr am Herzen, hätte er nicht versuchen sollen, eine spaltende Fraktion zu schaffen.

Letztlich hat Rangnick Schalke geschadet. Das hat den heutigen Schritt des Präsidiums mehr als gerechtfertigt.
Vielleicht sollte man einfach in Betracht ziehen, daß eine einseitige Parteinahme in dieser Auseinandersetzung kaum möglich ist. Ich sehe die Schuld an der augenblicklichen Schieflage im Verein jedenfalls nicht ausschießlich nur auf Seiten des Vorstandes.

Glück auf!

"Die Realität ist nur eine Illusion aus Mangel an Alkohol..." (Udo Lindenberg)
zitieren
Wer nun behauptet, daß R. SChalke 04 geschadet hat, sieht die ganze
Situation nicht mehr realistisch.

Ebenso ist es verkehrt, R. für das Ausscheiden in Milan verantwortlich
zu machen. Wie ich schon einmal geschrieben habe, kann mam mit
10 Leuten in Milan nicht gewinnen (1.HZ. Ernst und 2. HZ. Asamoah).

Milan war ja nicht irgendein Gegner, sondern in Punkte Erfahrung in der
CL und internationaler Cleverness 04 eben einen kleinen Schritt voraus.
Ebenso sehe ich es, daß Rost beim 1:0 für Milan nicht die beste Figur ge-
macht hat.

Wobei ich es einfach lächerlich gefunden habe, daß in diversern dt. Medien
zu lesen war, daß "Frank Rost eine überragende Partie" gespielt hat.
Vorausgesetzt, dies würde stimmen, zeigt dies ja nur, daß Milan wohl
noch etliche gute Chancen gehabt hat.

Aus meiner Sicht war das Verhältnis zwischen "Stumpen" und R.noch nie
als gut zu bezeichnen, wobei zu bemerken ist, daß der "Pfau" eben keine
"Götter" in Hinblick auf Beliebtheit usw. neben sich dulden kann.

Warten wir den nächsten Trainer ab und ich sage schon jetzt voraus, daß
in spätestens 1- 1 1/2 Jahren sich die Probleme wieder ereignen, so lange
der "Pfau" noch unantastbar auf seinem Thron sitzt.

Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür,
was andere verstehen!!!!
zitieren
@ achilles (das war doch peleus sohn, oder???) Lachen

Ich sehe das genauso wie du. Rangnick war ein guter Trainer für Schalke 04 aber nicht der perfekte (ob es den überhaupt gibt, weiß ich auch nicht Traurig )
Assauer ist menschlich im Umgang mit Leuten, deren Einstellung er nicht teilt häufiger in das ein oder ander Fettnäpfchen getreten und die ständigen Sticheleien gegen Rangnick kann ich auch in keinster Weise gut heißen. Aber, die Eskalation der Ereignisse in den letzten Tagen hat ganz eindeutig nur Herr Rangnick zu verantworten.
Hätte er bis nächste Woche Samstag um 17.15 Uhr die Klappe gehalten und wäre dann mit einem großen Paukenschlag an die Öffentlichkeit gegangen, hätte er auch meinen Respekt gehabt – aber einen Tag vor einem Buli-Spiel so eine Show abzuziehen war wohl völliger Schwachsinn. Dazu die provokante Abschiedsrunde, was sollte der Vorstand denn bitte dann noch anderes machen?
Ich gehe jede Wette ein, dass jeder andere Verein hätte genauso gehandelt hätte!!! :!:
User Pic
zitieren
Moin!

Zitat - geschrieben von Ronaldo
Wer nun behauptet, daß R. SChalke 04 geschadet hat, sieht die ganze Situation nicht mehr realistisch.


Ach ja???
Ich hätte an Assauers Stelle Ralf Rangnick nach dessen Ehrenrunde erst gar nicht mehr auf der Trainerbank Platz nehmen lassen, sondern ihn gleich auf den letzten Metern abgefangen, in die Katakomben geführt und hochkant aus der Donnerhalle geworfen...


Zitat - geschrieben von Ronaldo

Ebenso ist es verkehrt, R. für das Ausscheiden in Milan verantwortlich
zu machen.


Tut ja auch niemand. Aus der CL ist Schalke durch die Summe aller erzielten Ergebnisse ausgeschieden. In Mailand hat man wegen Rangnicks Wechselfehler und übertriebenem Hang zum intelligenten Geduldsspiel versagt.


Zitat - geschrieben von Ronaldo

Aus meiner Sicht war das Verhältnis zwischen "Stumpen" und R.noch nie
als gut zu bezeichnen, wobei zu bemerken ist, daß der "Pfau" eben keine
"Götter" in Hinblick auf Beliebtheit usw. neben sich dulden kann.


Wenn Rangnick das nicht von vornherein gewußt haben will, kann es mit seiner Intelligenz wohl doch nicht so weit her sein.

Wir sollten mal so langsam wieder die Verhältnisse zurechtrücken: Schalke ist ein deutscher Top-Verein und Rangnick ein namenloser Trainer ohne Titel!!!
Wer hier von wem also letztlich mehr profitiert hat, steht doch wohl vollkommen außer Frage!

Glück auf!

"Die Realität ist nur eine Illusion aus Mangel an Alkohol..." (Udo Lindenberg)
zitieren
Hi Peleus,

R. nun als namenlosen Trainer ohne Titel zu bezeichnen, halte ich trotzdem für ein starkes Stück. Dies hat 04 aber auch schon vor der
Verpflichtung gewußt - oder??

Trotzdem war er im September 2004 gut genug, um von den Ver-
antwortlichen dieses deutschen Topp-Vereins verpflichtet zu werden!!!

Seltsame Logik :twisted:

Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür,
was andere verstehen!!!!
User Pic
zitieren
Am besten wäre es wenn Assauer sich auf die Bank setzt, die Lizenz hat er ja. Bei Misserfolg könnte man den Mann dann entlassen bevor er Schalke an die Wand fährt. :wink:
User Pic
zitieren
Also wenn die Trainerauswahl nur noch über Titel abläuft,dann sieht es aber mau aus.Schlechtes Argument PeleusSohn,denn Trainer abzuqualifizieren,weil er keinen Titel hat.Wir hatten vorher einen Trainer der als Trainer CL-Sieger wurde und was war das Ergebnis-Platz 15 :!: bei seiner Entlassung.
Als ich heute AM im Interview heute,kriegte ich fast das kotzen.Wir als Vorstand dürfen uns nicht vorwerfen lassen,unprofessional zu sein.ich frage mich,wie professional es ist,der BILD-Zeitung die entscheidenen Informationen zu kommen zu lassen,die letzt endlich den SDchritt von RR verursacht hat.Oder war dieser Informant nur ein Rentner auf dem Trainingsplatz und es in den Augen der Spieler ablas.
Man kann das Ganze von RR nun gut oder schlecht heissen,aber wenn ich merke,dass ich verarscht werde,dann versuche ich ne Situation zu erwischen,um denjenigen eins auszuwischen.Komisch dass du PeleusSohn,hier nur die Verarsche der einen Seite kritisierst :wink: :!:

königsblaue Forumsleiche
zitieren
Das war schon eine listige Aktion von Ra. Ra. und ich konnte mich als Nichtschalker köstlich amüsieren. Und Stumpenrudi sah im Fernsehen so blaß und zerknautscht aus, als hätte man ihm eine Flasche Magenbitter eingeflößt. der konnte einem richtig leid tun. Lachen Da halfen ja selbst nicht mehr die zarten Annäherungsversuche seiner Lebensabschnittsgefährtin. Echt bühnenreif. The show must go on!

BwG
User Pic
zitieren
Hallo!

Wie es jetzt zum Rauswurf von RR genau gekommen ist, ist für mich eigentlich zur Zeit fast Nebensache. Was mir mehr Kopfzerbrechen derzeit macht, ist die Aussendarstellung (egal ob sie stimmt oder nicht!!!) des Schalkers Management. Da wird derzeit jeder Trainer doch abgeschreckt, bei Schalke als Trainer anzufangen.

Wie Peleus schon erwähnt, ist RR nicht die große Nummer auf dem Trainermarkt und hat mit Schalke gehofft größer zu werden. Mit gewissen Abstrichen (kein Titel) ist ihm das auch gelungen. Doch ein sogenannter großer Trainer, wie Hitzfeld, Sammer oder Daum, wird sich den anscheinenden Kindergarten des Schalkers Managements nicht oder nur mit Widerwillen antun. Das macht die Trainersuche äußerst schwer und wird ne Menge Überzeugungsarbeit der Herren Müller und Assauer bedeuten.

Gruß
Dirk
User Pic
zitieren
Heute nochmal ein eindrucksvoller Beweis warum Rudi Assauer und Walter Hellmich Freunde sind.
Beides sind selbstherrliche Herrscher, die sich mit lauter "Ja-Sagern" umgeben.
Wenn Assauer so einen Trainer findet hält er genauso lange an ihm fest wie Hellmich an Meier.


Jeder Tag ist ein kleines Leben.
Arthur Schopenhauer (1788-1860), dt. Philosoph
User Pic
zitieren
Mein Vorschlag wäre, Norbert Meier als verdienten, mit Titeln geschwängerten Trainer auf Schalke zu installieren. :lol: Ach nee, der ist ja jetzt erst mal mit einem Berufsverbot belegt. :? :lol: :lol: :lol:
Mal in Ernst gezz. Wen wünscht ihr euch den nun als Nachfolger? Jürgen Kohler ist ja wahrscheinlich schon vom Markt. :roll:
zitieren
Huub Stevens soll angeblich zurück kommen :?: was ist eigentlich mit Toppmöller :?: páßt glaub ich nicht
zitieren
Zitat - geschrieben von kaesekrokette
Heute nochmal ein eindrucksvoller Beweis warum Rudi Assauer und Walter Hellmich Freunde sind.
Beides sind selbstherrliche Herrscher, die sich mit lauter "Ja-Sagern" umgeben.
Wenn Assauer so einen Trainer findet hält er genauso lange an ihm fest wie Hellmich an Meier.


Also Meier hatte am Ende immer noch mehr Rückendeckung vom Vorstand ,als Rangnick in seiner gesamten Schalker Zeit von dessen Verantwortlichen.

Bin mal gespannt wen Assauer als neuen Trainer holen will. Ein Spitzentrainer wird auch ein Spitzengehalt fordern. Unter den Umständen,die z.Z. in Schalke herrschen wird es sich ein Spitzentrainer dreimal überlegen . Es wird sich dann ,wie sovieles, über den Preis definieren.Nur wenn das schon vorab eingearbeitete Schmerzensgeld hoch genug ist,wird sich ein Spitzentrainer finden lassen,der sich Rudi`s Gehabe" Ich Chef-Du garnix" ,antut.
Die letzte Saison vorgenommenen Investitionen sollten diese Saison schon Früchte tragen,ansonsten fällt das Kartenhaus (oder ist es eine Villa ?) finanztechnisch zusammen.Dann hat man in Schalke die gleichen Probleme ,wie Dortmund letzte Saison.Und das kann sich,bei all sportl. Rivalität, niemand ernsthaft wünschen.
Zugegeben, ist das eine subjektive Einschätzung,und erhebt weder den Anspruch auf Richtig,-bzw. Vollständigkeit.

rot-weisse Grüsse

RWEFAN
zitieren
Unter einem Assauer wird kein Trainer in Schalke das alleinige Wort auf dem Platz haben :roll:

zitieren
Zitat - geschrieben von PeleusSohn

Wir sollten mal so langsam wieder die Verhältnisse zurechtrücken: Schalke ist ein deutscher Top-Verein und Rangnick ein namenloser Trainer ohne Titel!!!
Wer hier von wem also letztlich mehr profitiert hat, steht doch wohl vollkommen außer Frage!

Glück auf!


Auch unabhängig von meiner rot-weissen Sichtweise sehe ich Schalke nicht als deutschen Top-Verein und Rangnick nicht als namenlosen Trainer. Schalke und Assauer zerstören gerade leichtfertig das, was man sich über Jahre hinweg erarbeitet hat. Da wird im Moment viel Porzellan zerschlagen, das an erfolgreichere Zeiten erinnert und das viele Sympathien beinhaltete. Rangnick hat über 2 Punkte im Schnitt mit Schalke geholt (lt. DSF), was willst Du eigentlich noch?!
zitieren
Ich möchte aber nicht nur viele Siege (Punkte) sehen, sondern auch noch attraktiven Fußball – wenigstens mal hin und wieder – so wie z.B. in Bremen. Dazu möchte ich auch gerne einen Trainer, der ab und zu mal ein paar Nachwuchskickern die Chance gibt sich ins Rampenlicht zu spielen. Und vor allem einen Trainer, der nicht jede zweite Woche das System umstellt (und so zur Verunsicherung der Mannschaft beiträgt)!!!
User Pic
zitieren
Moin, Essener72!

Zitat - geschrieben von Essener72
Auch unabhängig von meiner rot-weissen Sichtweise sehe ich Schalke nicht als deutschen Top-Verein und Rangnick nicht als namenlosen Trainer. Schalke und Assauer zerstören gerade leichtfertig das, was man sich über Jahre hinweg erarbeitet hat. Da wird im Moment viel Porzellan zerschlagen, das an erfolgreichere Zeiten erinnert und das viele Sympathien beinhaltete. Rangnick hat über 2 Punkte im Schnitt mit Schalke geholt (lt. DSF), was willst Du eigentlich noch?!


Wenn du zwei nationale Titel, eine nationale Finalteilnahme, einen internationalen Titel, zwei Vizemeisterschaften, sechs Qualifikationen zu internationalen Wettbewerben (alles innerhalb der letzten acht Jahre!), eine Super-Arena, mehr als dreißigtausend Mitglieder, einen Zuschauerschnitt an der sechzigtausender Marke und eine in Deutschland unerreichte Infrastruktur in Vereinsbesitz nicht als Kriterien ansiehst, Schalke zu den deutschen Top-Vereinen zu zählen, ist dir wirklich nicht mehr zu helfen...

Über die Außendarstellung von Schalke 04 läßt sich allerdings geteilter Meinung sein - und das nicht zuletzt auf Grund der jüngsten Ereignisse.
Ich habe nie einen Hehl daraus gemacht, daß Rangnick eigentlich mein Wunschtrainer ist. Was bewegt mich also nun dazu, an ihm Kritik zu üben?

Die Antwort ist einfach: die stete, negative Entwicklung der letzten Monate.
Wenn man sich alleine nur an Ergebnissen orientiert und das glückliche Zustandekommen einer Vielzahl *enger* Siege ignoriert, mag die reine Bilanz von Rangnick eindrucksvoll sein. Tatsächlich offenbart das Auftreten der Mannschaft aber erhebliche Defizite, die eben nicht nur im taktischen Bereich anzusiedeln sind.
Die Formschwankungen des gesamten Teams belegen eindeutig Unstimmigkeiten innerhalb der Mannschaft, die auf Einstellung und Motivation zurückzuführen sind. Diese Beobachtung ist aber nicht damit vom Tisch zu wischen, daß jetzt wieder die Mär der faulen Millionäre aus dem Rucksack geholt wird. Vielmehr muß hinterfragt werden, ob Rangnick die Truppe auch *emotional* erreicht hat.

Wenn du mal die verschiedenen Beiträge hier im Forum zu den Spielen der Schalker liest, könntest du feststellen, daß Kritik an Rangnick nicht erst in der jüngeren Vergangenheit laut wurde.
Warum sollte Ähnliches nicht auch den Schalker Verantwortlichen aufgefallen sein??? Oder hältst du die Schalker Führung gar für so unfähig, keine Defizite mehr zu erkennen???

Daß mit Rangnicks Demission allerdings gleich alle positiven Entwicklungen der vergangenen Jahre zerstört werden - wie du so dramatisch argumentierst -, halte ich für maßlos überzogen und in keinster Weise belegbar.
Durch die jüngsten Ereignisse wird Schalke weder einen finanziellen noch einen sportlichen Schaden nehmen. Im Grunde ist die ganze Angelegenheit doch deshalb so medienwirksam, weil mit Assauer eine der beteiligten Personen ohnehin schon extrem polarisiert.

Nüchtern betrachtet ist das alles ein ganz normaler Vorgang, der lediglich durch die Zutaten persönlicher Betroffenheit und Emotionalität seine populistische Würze erhält.

Glück auf!

"Die Realität ist nur eine Illusion aus Mangel an Alkohol..." (Udo Lindenberg)

Du musst dich anmelden um Beiträge schreiben zu können. In geschlossenen Themen kann nicht mehr geschrieben werden.

^ nach oben