Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

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Zitat - geschrieben von RWE SG

Hier noch ein bißchen Futter für die Anti-Fascher-Harttgen-Fraktion:

Der erfolgreiche Torwartrainer der 1. Mannschaft, der u.a. auch Bonmann und den neuen dritten Torwart auf hohes Niveau gebracht hat ist auch auf norddeutsche Coolness entfernt worden.
Am ersten Trainingstag hat man ihm wohl offeriert, man würde nicht mehr mit ihm planen.
Er soll im Vorfeld Angebote von Erst/Zweitligisten abgelehnt haben weil er ja bei RWE ist (dachte er VeraergertVeraergertVeraergertVeraergert )
Mittlerweile kommt mir diese Ostfriesenkonnektion mehr als suspekt vor. VeraergertVeraergertVeraergertVeraergert

Hier muss man, aber auch differenzieren und sehen, dass der Vertrag zwischen Rot-Weiss Essen und Gregor Pogorzelczyk, sowie seiner Torwartschule heute ausläuft.

Nur der RWE!
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Zitat - geschrieben von RWE SG

Hier noch ein bißchen Futter für die Anti-Fascher-Harttgen-Fraktion:

Der erfolgreiche Torwartrainer der 1. Mannschaft, der u.a. auch Bonmann und den neuen dritten Torwart auf hohes Niveau gebracht hat ist auch auf norddeutsche Coolness entfernt worden.
Am ersten Trainingstag hat man ihm wohl offeriert, man würde nicht mehr mit ihm planen.
Er soll im Vorfeld Angebote von Erst/Zweitligisten abgelehnt haben weil er ja bei RWE ist (dachte er VeraergertVeraergertVeraergertVeraergert )
Mittlerweile kommt mir diese Ostfriesenkonnektion mehr als suspekt vor. VeraergertVeraergertVeraergertVeraergert


Halt Profis, die machen keine halben SachenVeraergert
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Zitat - geschrieben von rwenick

Zitat - geschrieben von Carlos Valderra

(...)
Und das er sofort eine Rolle in der 1. Mannschaft spielen wird, kommt mir sehr unwahrscheinlich vor - das wird aber erst in einem Jahr nachprüfbar sein.

Nein, dass er dort vom ersten Training an mit den Profis trainiert ist fakt!

Das sei ihm gegönnt!
Training mit der 1. heißt aber lange noch nicht, dass er in der 1. auch eine Rolle spielen wird - darunter verstehe ich Einsätze in der 1.
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Zitat - geschrieben von rwenick


Nein, dass er dort vom ersten Training an mit den Profis trainiert ist fakt!


Das mag sein, er hat da aber, sollte es noch nicht ganz für die 1. reichen, immernoch die Möglichkeit in deren U23 sich weiter zu entwickeln und Spielpraxis zu sammeln. Bei uns hätte er dies Möglichkeit nicht mehr.

So langsam habe ich das Gefühl, das an unsere jungen Burschen Erstliga-Kriterien angelegt werden, obwohl wir nur 4.Liga spielen. Diese Auswahl kann sich ein Erstligist erlauben, weil ständig denen der Nachwuchs automatisch nachläuft , aber doch nicht uns. Aber anstatt dem Nachwuchs eine gute Ausbildung und ein schrittweises Heranführen an die 1.Mannschaft zu bieten, was auch für über 19 jährigen noch möglich sein sollte, wurde mit der Abschaffung der U23 ein Faktum geschaffen, was den 19 jährigen jetzt nur noch eine Möglichkeit offeriert- Vertrag für die 1. oder Tschüss.

Jetzt fehlt nur noch, das jemand die Uhr anhält......um Zeit zu sparen.

RWEFAN
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Zitat - geschrieben von RWE SG

(...)
Der erfolgreiche Torwartrainer der 1. Mannschaft, der u.a. auch Bonmann und den neuen dritten Torwart auf hohes Niveau gebracht hat ist auch auf norddeutsche Coolness entfernt worden.
(...) Mittlerweile kommt mir diese Ostfriesenkonnektion mehr als suspekt vor. VeraergertVeraergertVeraergertVeraergert

Der Herr ist eine echte Type, hochsympathischer Mensch. Ich werde nie vergessen, wie ich mit ihm bei den Hönnies eine Bank für den Trainer organisierte (wir haben das Ding schließlich einfach aus dem Publikumsbereich weggeschleppt). Wrobel saß dann aber fast nie darauf.
Der Mann hat auf jeden Fall sehr gut zu RWE gepasst, man hat ihm angemerkt, dass er sich bei RWE wohl fühlt.
Ein dickes Dankeschön deswegen von mir aus! Und schau mal wieder rein, das wäre gut!

Entwickelt sich diese Ostfriesen-Blase langsam zur "feindlichen Übernahme"?
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So langsam wird mir auch klar, warum Dr. Hartgen das Rennen gemacht hat.
Da bewirbt sich jemand, der den Verantwortlichen erklärt:"ich war Bundesligaspieler, bin promovierter Akademiker und beim DFB der Macher für die Jugendleistungszentren und ich werde im Verein einen sechsstelligen Betrag in der Jugendförderung einsparen und dazu die Sache trotzdem effektiver machen!
Außerdem weis ich was zu tun ist, damit wir an der Spitze mitspielen."
Hört sich doch gut an!
Und Er hat ja auch in sehr kurzer Zeit sehr viel verändert, so daß man sowohl Erfolg als auch Mißerfolg direkt mit seinen Maßnahmen in Zusammenhang bringen muß!
Was die Kritiker so auf die Palme bringt, ist, daß der Verein unter einem etwaigen Mißerfolg sicher mehr zu leiden haben wird als Dr. Hartgen, der dann halt weg ist!
Ich habe auch ein ungutes Gefühl, eben weil Er nirgens dokumentieren kann, daß Er es drauf hat, aber lasse mich nur zu gerne vom Gegenteil überzeugen!
Seine bisherigen Aussagen z. B. zu seiner Bekanntheit mit Fascher stimmen mich allerdings nicht optimistisch was mein Vertrauen ihm gegenüber angeht!
Ich wüßte auch nicht, warum ich Ihm einen Vertrauensvorschuß einräumen sollte, ich habe Ihn schließlich nicht geholt!
Erfolg oder Trennung ist die Losung in dem Geschäft!
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Zitat - geschrieben von sozi

Zitat - geschrieben von Carlos Valderra

Zitat - geschrieben von Dondera1966

Carlos die laufen weg Zwinker mingo nach rwo, özkara nach Münster,wiesner nach Düsseldorf! Hahne Studium in Amerika! Alles Gute Jungs ! Der 97er Jahrgang ,man wird sehn wer such heute noch alles anmeldet!


Was gern übersehen wird (offenbar auch von UH): es gibt 2 Seiten in dem Spiel - der Verein auf der einen, die Spieler/Eltern/Berater auf der anderen.

Es gibt also nicht nur die Interessen des Vereins. Für die Spieler/Eltern/Berater ist es natürlich ein Vorteil, wenn die Ausbildung nicht mit 18/19 beendet ist. Darum hat RWE als Ausbildungsstätte für sie objektiv an Wert verloren.
Und zum Argument "dann können 17-jährige auch mal am Training der 1. teilnehmen": man kann sie auch daran teilnehmen lassen, wenn man noch eine U23/2. Mannschaft hat!!! Mit der Abschaffung der U23 ist in dieser Hinsicht also gar nichts gewonnen!!!

Unterm Strich hat der Verein an Attraktivität verloren.


Gegenfrage. Wieviel RWE-Nachwuchskräft haben denn bisher in der U23 gespielt!? Und bei der Beantwortung dieser Frage wirst du erkennen, dass sich mit nachrücken von Talenten (...die Talent haben!) nicht viel ändern wird. Denn auch bisher wurden die Spieler, die das Potenzial haben, hochgezogen......wenn nicht ein großer Verein das dreifache gezahlt hat! Demnach viel Aufregung um nix.


Ingo, ich befürchte, man benötigt wieder ein neues/altes Thema um wieder etwas Luft abzulassen. Wie doof stellt man unsere Verantwortlichen eigentlich da? Man unterstellt denen, dass sie nicht wissen wie groß unser Kader sein soll?

Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?

Otto Rehhagel
"Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Zitat - geschrieben von Fummelbuchse

Zitat - geschrieben von sozi

Zitat - geschrieben von Carlos Valderra

Zitat - geschrieben von Dondera1966

Carlos die laufen weg Zwinker mingo nach rwo, özkara nach Münster,wiesner nach Düsseldorf! Hahne Studium in Amerika! Alles Gute Jungs ! Der 97er Jahrgang ,man wird sehn wer such heute noch alles anmeldet!


Was gern übersehen wird (offenbar auch von UH): es gibt 2 Seiten in dem Spiel - der Verein auf der einen, die Spieler/Eltern/Berater auf der anderen.

Es gibt also nicht nur die Interessen des Vereins. Für die Spieler/Eltern/Berater ist es natürlich ein Vorteil, wenn die Ausbildung nicht mit 18/19 beendet ist. Darum hat RWE als Ausbildungsstätte für sie objektiv an Wert verloren.
Und zum Argument "dann können 17-jährige auch mal am Training der 1. teilnehmen": man kann sie auch daran teilnehmen lassen, wenn man noch eine U23/2. Mannschaft hat!!! Mit der Abschaffung der U23 ist in dieser Hinsicht also gar nichts gewonnen!!!

Unterm Strich hat der Verein an Attraktivität verloren.


Gegenfrage. Wieviel RWE-Nachwuchskräft haben denn bisher in der U23 gespielt!? Und bei der Beantwortung dieser Frage wirst du erkennen, dass sich mit nachrücken von Talenten (...die Talent haben!) nicht viel ändern wird. Denn auch bisher wurden die Spieler, die das Potenzial haben, hochgezogen......wenn nicht ein großer Verein das dreifache gezahlt hat! Demnach viel Aufregung um nix.


Ingo, ich befürchte, man benötigt wieder ein neues/altes Thema um wieder etwas Luft abzulassen. Wie doof stellt man unsere Verantwortlichen eigentlich da? Man unterstellt denen, dass sie nicht wissen wie groß unser Kader sein soll?

Ich bin mittlerweile echt zu doof für dieses Forum. Was hat denn die Frage der Jugendförderung und Abschaffung der U23 als Jugendfördereinrichtung mit der Frage zu tun, wie groß ein Kader im Allgemeinen sein soll, zu tun??? In oben zitierten Ausführungen spricht im Übrigen keiner vom Kader und dessen Größe.
Wenn man über Kadergröße spricht, kann natürlich die Existenz einer U23 eine wichtige Rolle spielen, weil die U23 im Notfall über halbwegs geeignete Spieler verfügt, die einem aushelfen können. Aber dieser Frage hat gar nichts mit Jugendförderung zu tun.
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Zitat - geschrieben von rwenick

Zitat - geschrieben von Carlos Valderra

Zitat - geschrieben von rwenick

Zitat - geschrieben von Dondera1966

Carlos die laufen weg Zwinker mingo nach rwo, özkara nach Münster,wiesner nach Düsseldorf! Hahne Studium in Amerika! Alles Gute Jungs ! Der 97er Jahrgang ,man wird sehn wer such heute noch alles anmeldet!

Sorry, das ist doch kompletter Schwachsinn!Veraergert

Die Spieler gehen nicht, weil die Zweite Mannschaft abgemeldet worden ist, sondern weil die U19 Mannschaft abgestiegen ist. Das beste Beispiel dafür ist doch Sinan Özkara, er ist nur zu uns gewechselt, weil die U19 von Preußen Münster abgestiegen ist und unsere U19 zu diesem Zeitpunkt in der Bundesliga spielte. Jetzt steigt unsere U19 ab und die U19 von Preußen auf und er geht zurück. Mingos Abgang hat wohl auch nichts mit der Abmedlung der U23 Mannschaft zu tun, sondern viel mehr damit, dass er in Oberhausen die Chance bekommt sofort im Profikader zu stehen.

Die Argumentation hinkt: Mingo ist nach RWO gewechselt, und die sind auch nicht Bundesligist.

Und das er sofort eine Rolle in der 1. Mannschaft spielen wird, kommt mir sehr unwahrscheinlich vor - das wird aber erst in einem Jahr nachprüfbar sein.

Nein, dass er dort vom ersten Training an mit den Profis trainiert ist fakt!


Rwe nick , ich wollte damit ja nur sagen das obwohl der Weg zur ersten jetzt kürzer ist ,gehn gute Spieler zu anderen Vereinen! Wenn das neue Konzept überzeugen würde ,warum bleiben Sie nicht?
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Zu Gregor Porgorzelczyk: Es wurde hier schon vor Wochen geschrieben, dass es einen neuen Torwarttrainer geben wird. Wenn ihm das von Seiten des Vorstandes Sport nicht mitgeteilt wurde, wäre es mal wieder etwas unglücklich gelaufen. So ist das halt bei Profis.
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Zitat - geschrieben von Traumzauberer

Zitat - geschrieben von Carlos Valderra

Zitat - geschrieben von Red-Lumpi

(...)
Kurze Frage. Was hat Marc Fascher mit der Abmelddung der U23 zutun?

Hatte er da ein Mitspracherecht, oder ist das alleine auf Harttgens Mist gewachsen?

Harttgen hat einmal gesagt (RS-Artikel), diese Ideen wurden in "offen" diskutiert, wobei er nicht näher angegeben hat, wer genau an diesen Diskussionen teilgenommen hat, und wie die abgelaufen sind.

Ich denke es ist offensichtlich, dass die Idee von ihm stammt. Auf jeden Fall hat er sie zu verantworten, einschließlich der Umsetzung.


Man kann wohl mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, daß das Konzept von Harttgen stammt.

Aber wen mußte er davon überzeugen ?
Doch mit z.B. Hülsmann und Welling lediglich Leute, die laut eigener Aussage von Fußball keine Ahnung haben.

RWE ist doch der denkbar beste Boden für Harttgen und seine Ideen.


Zuletzt modifiziert von Traumzauberer am 30.06.2014 - 13:54:18


Jetzt stellt ihr aber Welling ein Armutszeugnis aus. So wie wir im Forum, dürfte er doch auch in der Lage sein abzuschätzen und zu beurteilen was eine Auflösung der U23 für eventuelle Risiken in sich birgt Erfahrungen von anderen Vereinen gibt es natürlich nicht, da dies von den Statuten her vorher nicht möglich war.

Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?

Otto Rehhagel
"Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Zitat - geschrieben von Holthausen

Zitat - geschrieben von Fummelbuchse

Zitat - geschrieben von sozi

Zitat - geschrieben von Carlos Valderra

Zitat - geschrieben von Dondera1966

Carlos die laufen weg Zwinker mingo nach rwo, özkara nach Münster,wiesner nach Düsseldorf! Hahne Studium in Amerika! Alles Gute Jungs ! Der 97er Jahrgang ,man wird sehn wer such heute noch alles anmeldet!


Was gern übersehen wird (offenbar auch von UH): es gibt 2 Seiten in dem Spiel - der Verein auf der einen, die Spieler/Eltern/Berater auf der anderen.

Es gibt also nicht nur die Interessen des Vereins. Für die Spieler/Eltern/Berater ist es natürlich ein Vorteil, wenn die Ausbildung nicht mit 18/19 beendet ist. Darum hat RWE als Ausbildungsstätte für sie objektiv an Wert verloren.
Und zum Argument "dann können 17-jährige auch mal am Training der 1. teilnehmen": man kann sie auch daran teilnehmen lassen, wenn man noch eine U23/2. Mannschaft hat!!! Mit der Abschaffung der U23 ist in dieser Hinsicht also gar nichts gewonnen!!!

Unterm Strich hat der Verein an Attraktivität verloren.


Gegenfrage. Wieviel RWE-Nachwuchskräft haben denn bisher in der U23 gespielt!? Und bei der Beantwortung dieser Frage wirst du erkennen, dass sich mit nachrücken von Talenten (...die Talent haben!) nicht viel ändern wird. Denn auch bisher wurden die Spieler, die das Potenzial haben, hochgezogen......wenn nicht ein großer Verein das dreifache gezahlt hat! Demnach viel Aufregung um nix.


Ingo, ich befürchte, man benötigt wieder ein neues/altes Thema um wieder etwas Luft abzulassen. Wie doof stellt man unsere Verantwortlichen eigentlich da? Man unterstellt denen, dass sie nicht wissen wie groß unser Kader sein soll?

Ich bin mittlerweile echt zu doof für dieses Forum. Was hat denn die Frage der Jugendförderung und Abschaffung der U23 als Jugendfördereinrichtung mit der Frage zu tun, wie groß ein Kader im Allgemeinen sein soll, zu tun??? In oben zitierten Ausführungen spricht im Übrigen keiner vom Kader und dessen Größe.
Wenn man über Kadergröße spricht, kann natürlich die Existenz einer U23 eine wichtige Rolle spielen, weil die U23 im Notfall über halbwegs geeignete Spieler verfügt, die einem aushelfen können. Aber dieser Frage hat gar nichts mit Jugendförderung zu tun.


Wenn du die letzten Einträge gelesen hättest, so hättest du auch mitbekommen, dass mehrmals moniert wurde, dass unser Kader zu klein sei.
Natürlich hat die Jugendförderung direkt damit wenig zu tun.

Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?

Otto Rehhagel
"Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Zitat - geschrieben von Fummelbuchse

(...)
Jetzt stellt ihr aber Welling ein Armutszeugnis aus. So wie wir im Forum, dürfte er doch auch in der Lage sein abzuschätzen und zu beurteilen was eine Auflösung der U23 für eventuelle Risiken in sich birgt Erfahrungen von anderen Vereinen gibt es natürlich nicht, da dies von den Statuten her vorher nicht möglich war.

Fummelbuchse, er hat offenbar nicht mal gewusst, dass man im Amateurbereich keine Spieler verleihen kann wie in der Bundesliga.

Also komm uns hier nicht mit "Unfehlbarkeit", wie beim Papst.
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Zitat - geschrieben von rolbot

Zu Gregor Porgorzelczyk: Es wurde hier schon vor Wochen geschrieben, dass es einen neuen Torwarttrainer geben wird. Wenn ihm das von Seiten des Vorstandes Sport nicht mitgeteilt wurde, wäre es mal wieder etwas unglücklich gelaufen. So ist das halt bei Profis.


Mal wieder eine Neue Spekulation?

Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?

Otto Rehhagel
"Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Zitat - geschrieben von Carlos Valderra

Zitat - geschrieben von Fummelbuchse

(...)
Jetzt stellt ihr aber Welling ein Armutszeugnis aus. So wie wir im Forum, dürfte er doch auch in der Lage sein abzuschätzen und zu beurteilen was eine Auflösung der U23 für eventuelle Risiken in sich birgt Erfahrungen von anderen Vereinen gibt es natürlich nicht, da dies von den Statuten her vorher nicht möglich war.

Fummelbuchse, er hat offenbar nicht mal gewusst, dass man im Amateurbereich keine Spieler verleihen kann wie in der Bundesliga.

Also komm uns hier nicht mit "Unfehlbarkeit", wie beim Papst.


Na ja, unfehlbar ist er halt nicht, sonst wäre er bei Dortmund gelandet und nicht beim RWE.SmileSmile

Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?

Otto Rehhagel
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Zitat - geschrieben von Fummelbuchse

Zitat - geschrieben von Carlos Valderra

Zitat - geschrieben von Fummelbuchse

(...)
Jetzt stellt ihr aber Welling ein Armutszeugnis aus. So wie wir im Forum, dürfte er doch auch in der Lage sein abzuschätzen und zu beurteilen was eine Auflösung der U23 für eventuelle Risiken in sich birgt Erfahrungen von anderen Vereinen gibt es natürlich nicht, da dies von den Statuten her vorher nicht möglich war.

Fummelbuchse, er hat offenbar nicht mal gewusst, dass man im Amateurbereich keine Spieler verleihen kann wie in der Bundesliga.

Also komm uns hier nicht mit "Unfehlbarkeit", wie beim Papst.


Na ja, unfehlbar ist er halt nicht, sonst wäre er bei Dortmund gelandet und nicht beim RWE.SmileSmile

Stimmt, den hätten die wohl kaum genommen.
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Ich habe mich heute mit Karten für das Dortmundspiel eingedeckt.War brechend voll der Laden.

Die Verkäuferinnen hatten Schweißperlen auf der Stirn! Was da alles rausgeschleppt wurde.

Der Rubel rollt.....Smile
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Zitat - geschrieben von rolbot

Zu Gregor Porgorzelczyk: Es wurde hier schon vor Wochen geschrieben, dass es einen neuen Torwarttrainer geben wird. Wenn ihm das von Seiten des Vorstandes Sport nicht mitgeteilt wurde, wäre es mal wieder etwas unglücklich gelaufen. So ist das halt bei Profis.


Bei Profis ist es so, dass sie es nur da erzählen wo es angebracht ist und nicht einfach irgendwo rausbrüllen.




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*** ‹(•¿•)› Ich bin für unsere Profis: Dr. Uwe Harttgen und Marc Fascher " ‹(•¿•)› ***
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Zitat - geschrieben von Fummelbuchse

Zitat - geschrieben von Traumzauberer

Zitat - geschrieben von Carlos Valderra

Zitat - geschrieben von Red-Lumpi

(...)
Kurze Frage. Was hat Marc Fascher mit der Abmelddung der U23 zutun?

Hatte er da ein Mitspracherecht, oder ist das alleine auf Harttgens Mist gewachsen?

Harttgen hat einmal gesagt (RS-Artikel), diese Ideen wurden in "offen" diskutiert, wobei er nicht näher angegeben hat, wer genau an diesen Diskussionen teilgenommen hat, und wie die abgelaufen sind.

Ich denke es ist offensichtlich, dass die Idee von ihm stammt. Auf jeden Fall hat er sie zu verantworten, einschließlich der Umsetzung.


Man kann wohl mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, daß das Konzept von Harttgen stammt.

Aber wen mußte er davon überzeugen ?
Doch mit z.B. Hülsmann
und Welling lediglich Leute, die laut eigener Aussage von Fußball keine Ahnung haben.

RWE ist doch der denkbar beste Boden für Harttgen und seine Ideen.


Zuletzt modifiziert von Traumzauberer am 30.06.2014 - 13:54:18


Jetzt stellt ihr aber Welling ein Armutszeugnis aus. So wie wir im Forum, dürfte er doch auch in der Lage sein abzuschätzen und zu beurteilen was eine Auflösung der U23 für eventuelle Risiken in sich birgt Erfahrungen von anderen Vereinen gibt es natürlich nicht, da dies von den Statuten her vorher nicht möglich war.


""Ich finde auch, dass die Hülsman-Bewertung "einfach zu schlecht" nicht stimmt bzw. total überzogen ist. Passt ja allgemein zum Forum."" Hülsmann war nämlich 15 Jahre beim Essener Sportamt tätig und Vorsitzender des Essener Sportbundes.


Zuletzt modifiziert von Berater am 30.06.2014 - 16:58:28




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*** ‹(•¿•)› Ich bin für unsere Profis: Dr. Uwe Harttgen und Marc Fascher " ‹(•¿•)› ***
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Zitat - geschrieben von Fummelbuchse

Zitat - geschrieben von Traumzauberer



Jetzt stellt ihr aber Welling ein Armutszeugnis aus. So wie wir im Forum, dürfte er doch auch in der Lage sein abzuschätzen und zu beurteilen was eine Auflösung der U23 für eventuelle Risiken in sich birgt Erfahrungen von anderen Vereinen gibt es natürlich nicht, da dies von den Statuten her vorher nicht möglich war.


Das größte Armutszeugnis haben Welling und Hülsmann doch von Harttgen ausgestellt bekommen.

Schließlich hat doch alles, was 4 Jahre Gültigkeit hatte plötzlich keinen Brstand mehr und wurde ins Gegenteil umgekehrt.
Der Doc und Hülsmann wurden dadurch doch nicht gerade aufgewertet, sondern eher disqualifiziert.

Pfosten - in die Fresse - rein
(Bielefelds Pressesprecher Alex Ubben über das Eigentor von Keeper Rowen Fernandez beim 2:2 am 33. Spieltag gegen Dortmund)

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