Vieleicht hat er das Problem, das er nicht gefragt wird.
Ingo, mit Deinem Tipp lagst Du gestern "knapp" daneben. :P

Die Arbeit hat sich wohl noch keiner gemacht.Die Rückrunde der letzten Saison
und die Spiele der laufenden Saison 12 Siege 9 Unentschieden 11 Niederlagen
52-50 Tore.Sieht da jemand einen Vortschritt?

Ein kritischer, aber sehr sachlicher und ausgewogener Beitrag, dem auch ich mich
vollinhaltlich anschließe.

Bei aller Ablehnung der Hohlbirnen-Aktionen beim gestrigen Spiel, der Zusammenhang zwischen Ursache und Wirkung scheint noch nicht bei allen Verantwortlichen im erforderlichen Umfang angekommen zu sein.

Es wird nicht reichen, sich seitens RWE hinter den Hohlbirnen zu verstecken und mit dem Finger auf sie zu zeigen.

Trotz des Fehlens einer adäquaten sportlichen Leitungsfunktion in Vorstand und Aufsichtsrat erwarte ich kurzfristig eine schonungslose Bestandsaufnahme und eine realistische Neuausrichtung der sportlichen Ziele für die Rückrunde, alles schon im Hinblick auf die nächste Saison, denn die Laufende ist für uns unweigerlich gegessen.

Ach, natürlich würden sich auch Beispiele finden lassen. Mir fällt spontan nur ein, dass Uwe Neuhaus bei Union Berlin schon einige Male bei den Fans in der Diskussion stand (um es mal harmlos auszudrücken), viele dort heute froh sind, ihn noch zu haben. Aber wie gesagt, da würden sich sicherlich weitere Beispiele finden lassen, die aber natürlich nicht soviel Wirbel in den Medien erzeugen wie die Entlassung eines Trainers.


Zuletzt modifiziert von MasterMick am 25.09.2013 - 14:22:20

Man sollte dies "emotionalen" Kurzschlußhandlungemn nun auch nicht überbewerten und ich meine, dass die Sache durch die Gespräche der Spieler am Zaun nach dem Spiel auch schon wieder bereinigt wurden!

Dat holen wir am Samstag in Herne nach!

Hallo liebe RWE Fans.

Ich muss ganz ehrlich sagen das ichdie Meinung unserer Ultras teile...

Man sollte sich mal in die Ultras versetzen...egal in welcher Liga RWE spielt,die

Ultras waren überall...

Sie sind die Fans die am meisten Geld,Zeit,Ideen und Support bringen.

Denkt alleine an die letzten Choreos im alten GMS(vor allen der Abschied).

Solche Projekte sind nicht billig und sehr zeitraubend.

Es gibt sicherlich Phasen in denen nicht zusammen läuft,ABER....

das was unsere Jungs auf dem Platz bringen ist eine Frechheit...

Ich konnte beruflich leider nicht zum Spiel aber gegen den KFC war ich da und ich hab in

Halbzeit 1 gedacht das wir abgeschossen werden.Was mich nur wundert ist,das Knappi(der alte

Mann)sich am meisten den Arsch aufreißt und am meisten läuft...

Wenn man dann die 2 Halbzeit sieht dann sieht man auch das Potenzial...

Was aber der Punkt ist, ist das man von aussen den Eindruck hat das Waldi die Mannschaft

jedes Spiel falsch einstellt...

Andererseits hat er aber auch keine möglichkeiten...

Ich sehe eine andere Person in der Verantwortung...Und das ist Damian Jamro...

Der Doc leistet und hat gute arbeit geleistet...Ich kann verstehen das man sich nicht

wieder verschulden will...OK,das ist das eine...

Sie können auch das Geld aus dem Öziltransfer behalten,aber irgendwann ist mal gut...

Ende letzter Saison hat uns unser bester Mann verlassen...Kerim Avci...

Und das für ca. 125.000 Euro...

Ich hab jedes Verständnis dafür wenn man sagt neue Spieler müssen passen usw.

Aber dieses Geld kann und muss man Reinvestieren...

Jetzt ist der Zug abgefahren und ganz ehrlich weil RWE jetzt nicht mit Geld rumwirft

sondern zu Geizig geworden ist.

Spätestens nach der Verletzung von Soukou hätte man handeln müssen und einen neuen

Spielmacher holen müssen,denn DER fehlt RWE an allen Ecken und Kanten!!!

Aber GEIZ ist GEIL...genau wie RWE...

so, mal wirklichen Abstand gewonnen ...
Der Tag danach... die Nacht nicht geschlafen, Kommentare auf allen Foren gelesen, müde ins Büro... trotzdem erlaube ich mir mal ein Statement in der Mittagspause...

Der allgemeinen Bewertung des gestrigen Spiels ist nichts hinzuzufügen, ebenfalls nicht dem unrühmlichen Verhaltens unserer ULTRA´s.

Dis Sponsoren wurden zumindest, wie bereits schon nach dem KFC-Spiel, von unserem DOC in der Nachbesprechung im VIP-Bereich verarztet. Natürlich nur die unkritischen, will ja keiner ernsthafte Diskussionen bei den Geldgebern. Marketinggemäß aus der Sicht des DOC´s wieder einmal perfekt! Kaufmännisch halt, auf Profit ausgerichtet, professionell. Man muss sich um die unruhigen Geldgeber kümmern. Das passt schon und ist auch seine Aufgabe.

Ich bin der Meinung, dass der DOC einen guten Job macht...
- Operative Verwaltung/Management/GF passt
- Darstellung des Vereins passt
- Controlling gegenüber den Geldgebern passt (hier: überwiegend städtische Unternehmen)
- Seriösität passt
- Kommunikation mit Hauptgeldgebern scheint zu passen
- Öffentlichkeitsarbeit passt
- Werbung und Merchandising passt
- kaufmännisches Denken für ein "managergeführtes Unternehmen" passt

Hier auch ggf. als Nachweis der kaufmännischen Seriösität!? Am Ende muss aber ja auch noch was über sein für die Pseudo-Inhaber (i.d.F. Stadt;-)) und das die flexibel vereinbarten Sonderzahlungen, sofern es die gibt, auch erfolgen.)

Was leider m.E. nicht passt ist das die untergelagerten Ebenen, hier im besonderen der sportliche Bereich, gut geführt wird. Es stellen sich diverse Fragen...

Wer ist der sportliche Leiter?
Der als Ticketmanager oder ursprünglich als Nachwuchskoordinator geführte Damian Jamro?
Haben wir einen anderen? Wer ist für die klassischen Aufgaben dieser Funktion zuständig und kann das ein DJ aufgrund seiner weiteren Aufgaben auf der Geschäftsstelle, dem Ticketing, der Nachwuchsarbeit etc., pp.? Er ist "Mädchen für ALLES" und wird meiner Meinung nach ziemlich im Regen stehengelassen. Wenn er denn unser sportlicher Leiter ist!?

Wenn man einen sportlichen Leiter hat, sollte dieser auch in die Pflicht genommen werden.
Die sportliches Leitung ist für die sportliche Führung eines Vereins zuständig. Das betrifft die Kaderzusammenstellung mit dem Trainer, Scouting, Controlling des/der Trainer, des Nachwuchses, Orga Trainingslager etc., pp..

Also nochmal ... haben wir so einen Mann und... ist es der richtige Mann auf der richtigen Position? Wird er unterstützt? Von wem? Kann er seiner Funktion als Überwachungsorgan der Trainingsleitenden gerecht werden? Kann UNSER sportliche Leiter, den sprachlich, rethorisch geschulten POLIZISTEN als TRAINER führen, sich mit diesem ggf. konträr austauschen, sogar in Teilen überzeugen???

Laufen die im Verein geschaffenen, sportlichen Kompetenzen, vertreten durch den sportlichen Leiter (Jamro?), dem Trainer der 1., Wrobel, dem der 2. Helmig und des Nachwuchskoordinators Winkler in welche Zielvorstellung, wo, zusammen? Werden hier ggf. Grenzen aufgezeigt die dringend überwunden werden müssen?

Wie kann es sein, dass auch unter Führung von Jamro/Winkler mit Trainern wie auch Wrobel/Helmig im Jugendbereich außergewöhnliches geleistet wird, sich das auf den Seniorenbereich auch nach 3 Jahren nicht effektiv auswirkt?

Fragen die sich mir stellen, spontan, so ganz nebenbei...

Haben wir eigentlich eine wirkliche Struktur in diesem Bereich? Sind die Verantwortungsbereiche gut besetzt? Bitte dabei einmal historische Verdienst und persönliches Engagement außen vor gelassen... da stehen für mich alle bei RWE vollkommen außer Diskussion!!!

Ich glaube das jeder im Verein sein BESTES gibt!!!
Ist das was wir aber als BESTES haben, gut genug um die ZIELVORGABEN (haben wir die wirklich mit Platz 1-3) zu erreichen?

Werden hier vllt. nur im Zuge des Marketingerfolges Luftblasen erzeugt um die Massen an Fans und Sponsoren aufgrund von lang gehegten Wünschen/Träumen wieder an den Verein heranzuführen und die ZIELVORGABEN sind überhaupt nicht realistisch, sondern nur Teil eines Marketingplans mit dem Gelder erwirtschaftet werden um dann, mit welchem sportlichen Plan auch immer, zum Erfolg zu kommen? Oder geht es hier nur noch um den wirtschaftlichen Erfolg?

Ich habe grundsätzlich auch eine Meinung die ich hier kundgeben möchte und diese aus Sicht eines unternehmergeführten Unternehmens RW-Essen ... OHNE INVEST, KEINE AUSSICHT AUF BENEFIT!

Egal wie wir es drehen und wenden ... wir müssen in den sportlichen Bereich investieren!!!
M.E. ist die Kaderzusammenstellung unzureichend! Man kann zwar den Einzelnen nicht die Qualität absprechen und damit meine ich alle Neuverpflichtungen, aber wohl schon dem Kollektiv und da vor allem in der Struktur der Mannschaft.

Wir haben teilweise Probleme, wo garkeine sind.

Torwartdiskussion... wir haben dritt- und viertligaerfahrene Torleute auf der Gehaltsliste,
wir lassen sie nur nicht spielen und setzen sie nichtmals als Backup im Notfall auf die Bank, sondern "Feilschen mit neuen Torleuten" um neue Verträge.

Abwehr...
wir hoffen immer wieder auf den leider verletzungsanfälligen und in der Spieleröffnung so sehr gepriesenen Rodenberg. Reicht aber die Qualität der Backup-Spieler?

Mittelfeld/Anführer ... wir geben einen für die Liga überdurchschnittlichen Spieler wie Avci gegen Geld ab (wo ist das eigentlich und warum wird es nicht für einen neuen Spieler in diesem Bereich verwendet?), verabschieden uns von einem Dauerverletzten, aber begabten Spieler wie Tokat, bürden einem 21 jährigem Soukou auf, die führende Rolle im Mittelfeld zu übernehmen ohne dafür im Verletzungsfall einen Backup zu haben und wundern uns darüber das es im Mittelfeld holpert wenn der Verletzungsfall eintritt? Oder glaubt man, das Spieler wie Wingerter aus dem DM, der gewohnt ist vor 800-1000 Zuschauern zu spielen, einfach mal so die Hafenstraße positiv annimmt und vor 10.000, teilweise fanatischen Zuschauern die gleichen Qualitäten auf Anhieb zeigt?

Sturm... hausgemachtes Theater um einen wechselwilligen Koep, den man natürlich verstehen kann wenn in Essen mit nem "Igel in der Tasche" gewirtschaftet werden muss, er die Saison seines Lebens gespielt hat und gerade einen hohen Marktwert verbucht. Als Alternative einen Knappi holt, der rennt und kämpft, der aber spielerisch limitiert ist, man aus sportlicher Sicht aber sein komplettes System auf diesen Mann ausrichtet, weil, oder gerade da der etatmäßige Stürmer Koep in die Schranken gewiesen werden muss, da er ja Abwanderungswillig war und ihn somit nicht spielen lassen will...

So geht das weiter... Fragen über Fragen... ohne Antworten!!!

Warum wurde ein Heppke geholt, zum Kapitän gemacht, wobei ein Kapitän eine Mannschaft führen, ja mitreißen sollte ... der Mann wird, auch wenn er Performanceschwächen hat, m.E. demontiert, wobei er noch am ehesten, wenn auch verlangsamt, Linie ins Spiel bringen könnte. Wingerter kanns nicht, Perez ebenfalls nicht... Soukou verletzt ... laberrabarberlalala...

Warum wird ein Holger Lemke nicht eingesetzt, obwohl dieser in den letzten Spielen immer wieder für Wirbel gesorgt hat?

Wenn ich noch weiter drüber nachdenke ... bekomme ich gleich meine Papiere ...

Ich weiß nicht was los ist in meinem Verein!!!

Feigling!

Ich freue mich über das positive Feedback zu meinem Beitrag, den ich versucht habe, bewusst sachlich zu schreiben. Und ich freue mich, dass viele hier nach "einmal drüber schlafen" nun auch etwas weniger emotional die derzeitige Situation diskutieren möchten. Empfehlen kann ich hierzu ebenfalls Pottwahls Beitrag bei den Uralt Ultras.

Was mir bei der ganzen "Wrobel raus!"-Diskussion etwas zu kurz kommt, was für mich aber ein wichtiges Argument im Abwägen für und gegen einen Trainerrauswurf ist, wäre die folgende Frage:
Wer sollte denn Wrobels Nachfolger werden?

Ich sehe wirklich kaum verfügbare Trainer, die tatsächlich den Karren rumreißen würden und den Spielern kurzfristig ihr Selbstvertrauen zurückgeben können (da bleibe ich bei: das geht nur über sofortige/bedingungslose Fanunterstützung und dann über positive Ergebnisse). Ein LGK hat hier verbrannte Erde und Beleidigungen hinterlassen; ein Neururer/Wollitz könnten vom Typ passen, sind aber unter Vertrag; ein Ulf Kirsten (vor einigen Jahren immer mal mein Wunschkandidat) hat Regio West-Erfahrung, ist nun aber bereits länger vereinslos und das wird Gründe haben; ein Matthäus will dann doch etwas höher einsteigen; vielleicht will ja ein Hyballa mit ein paar Jahren Verspätung und mehr Erfahrung im Gepäck doch noch seinen Dienst an der Hafenstraße antreten; ein Röber wäre mein Traum, aber eben ein Traum, weil nicht finanzierbar.
Also --> was ist die Alternative zu Wrobel? Für micht gibt es sie aktuell nicht, man könnte mit den Worten unserer Bundeskanzlerin fast sagen, er bleibt zunächst "alternativlos"!


Zuletzt modifiziert von Goal-Getta am 25.09.2013 - 14:37:22

Feigling!
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Ich sollte meinen Kopf hinhalten. Du kennst das doch: Wie ist das eigentlich ohne?

Feigling!
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Du kennst das doch: Wie ist das eigentlich ohne?
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Stimmt, kenne ich. Das ist auch für alle Anderen hier mehr als nervig, denn du argumentierst doch seit Jahren hier völlig kopflos! Nur du alleine merkst es ja nicht. Womit auch?

Erst, wenn er grünes Licht vom Übungsleiter bekommt!

Gehen die Argumente aus ?

Wenn einer finanziell unabhängig ist, dann wohl Wrobel, der kann im Gegensatz zu einem Nur-Trainer, wieder in seinen Ausbilder-Job bei der Polizei, sollte er kein Trainer mehr sein.




Du solltest die Frage anders stellen. Gibt es eigentlich positive Beispiel aus der näheren Vergangenheit, bei denen Vereine durch einen Trainerwechsel, im Nachgang Erfolg hatten ?

Da gab es irgendwo mal ne Studie, wonach knapp 90 % aller Trainerwechsel, im Ergebnis keine Verbesserung brachten bzw. die, meist betraf es Abstiegskanditaten, trotzdem abgestiegen sind.





Statistisch gesehen, bringt es also wenig, dagegen kostet es aber sicherlich Geld, was uns dann in der Verbesserung des Kaders fehlt.

Der gestrige verschossene Elfer, mittlerweile der 3. diese Saison, kostete diese Saison alleine mindestens 5, bestenfalls 7 Punkte. Dies würde aktuell mindestens Platz 4 bedeuten, bestenfalls Platz 2.

Also Dinge, die keiner, ausser die Spieler selbst hätten beeinflussen können. Aber nein, da wird kein Knappmann kritisiert, weil er jetzt schon 2 versemmelt hat, nein, da wird der Trainer kritisiert, weil er einen formschwachen Heppke, der auch einen Elfer verschossen hat, einen Koep der auch schwach war und seinen Einsatz nicht rechtfertigen konnte oder einen Lemke nicht von Anfang an spielen lässt.

Wenn ein Trainer anfängt seine Aufstellung mit einem Forum abzustimmen, weil die selbsternannten "Fachleute" hier es ja schon immer wussten, ja dann ist es Zeit für einen Trainerwechsel, weil dann ist er kein Trainer mehr, sondern eine Marionette.

Kritik darf und muss sein, aber es hilft ungemein, sich einfach mal in die Lage des Kritisierten zu versetzen, um dann für sich ehrlich auszuloten, was jeder selbst anders gemacht hätte bzw. wie er die persönlichen Fehler der Spieler verhindern hätte können. Zumindest dies alles in der durchaus berechtigten Kritik mit einfliessen zu lassen.

Ernsthaft kann ja wohl keiner glauben, das wenn der Trainer gewechselt wird, gleichfolgend alles gut wird.

RWEFAN

Feigling!
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Du kennst das doch: Wie ist das eigentlich ohne?
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Stimmt, kenne ich. Das ist auch für alle Anderen hier mehr als nervig, denn du argumentierst doch seit Jahren hier völlig kopflos! Nur du alleine merkst es ja nicht. Womit auch?
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Früher hat man gesagt: Mache einfach deinen Kopf zu ....... (gebt aber nicht ....)
Jetzt sage ich: spreche mit deine Mutti und deinem Vati .....

:P:P:P

Also lt. Welling gibt es keine Trainerdiskussion.
Hoffentlich gibt es keine Diskussion wegen mangelnder Zuschauer demnächst.

Warum trefft ihr Euch nicht einfach mal privat und tragt das aus, wie unter Männern, alternativ auch gerne mit PN.
Der beratende versaut sich seine oftmals guten Beiträge durch diese dämlichen Nebenkriegsschauplätze und der aus der Stadt der Zebras ist so rwe fanatisch das, das schon krankhafte züge annimmt. Also bespasst euch doch gegenseitig einfach nur privat.

Also lt. Welling gibt es keine Trainerdiskussion.
Hoffentlich gibt es keine Diskussion wegen mangelnder Zuschauer demnächst.

Es gibt keine alten oder neuen Verhaltensmuster sondern nur richtige oder falsche.

Früher gab es Pro oder Contra Bonan, da lief das ebenso ab. Heute sind es fast die Gleichen die Pro Wrobel sind, da ist auch nichts gegen einzuwenden, nur man kann feststellen, dass nichts aus der Vergangenheit gelernt wurde. Pro Bonan hat uns damals in den Abgrund gestürzt und das wir jetzt aus diesem seit einiger Zeit andauernden Dilemma mit einem Pro Wrobel rauskommen, das ist über 1 Jahr auch nicht zu erkennen.