[quote=Traumzauberer] [quote=RWERBI] [quote=hansi1] [quote=fussballnurmi12] RS: [i]"Also ist [b]Geduld[/b] das Zauberwort..."[/i] Jürgen Lucas: [i]"Ja, wir müssen geduldig und ruhig bleiben. Die Leute sollten sich erinnern, wo RWE noch in der letzten Saison da stand. Jetzt sind wir auf einem ganz anderen Weg. Wir arbeiten an unseren Schwächen und ich bin guter Dinge, dass wir uns zeitnah auch verbessert zeigen werden."[/i] Meine Unterstützung für diesen Weg hat er. [/quote] meine auch,aber nach wie vor die kritik hat nichts mit ungeduld zu machen. [/quote] Meine nur dann, [b]wenn er endlich mal ein konkretes Konzept für den Hoch 3 Plan nennen kann[/b] und sich nicht nur in Gemeinplätzen und Phrasen äußert. Wie will er denn in den verbleibenden 2 1/2 Jahren die 3. Liga erreichen? Weder in den Interviews der sportlich Verantwortlichen noch auf dem Platz ist ein Konzept erkennbar. [/quote] Das ist auch mein Problem. Ich kann mit Hoch§ bis jetzt nix anfangen, außer daß es sich um ein Marketing Konzept handelt, daß dem Verein eine gewisse finanzielle Planungssicherheit ermöglicht. Der sportliche Hoch3 Weg ist mir unklar. Ich kann nicht erkennen, welches Konzept verfolgt wird, welchen Fußall wir spielen wollen. Wenn man sagt, diese Saison wollen wir unter die ersten fünf, dann ist das ein Ziel, aber kein Konzept. Wodurch unterscheidet sich der sportliche Teil von Hoch3 von den sportlichen Konzepten der letzten 6 Jahre ? [/quote] Vielleicht unterscheidet sich das Hoch3 Konzept von den letzten 20 Jahren dadurch, dass man nicht nur von Kontinuität labert, sondern sie lebt. Ich habe von JL hier gehört, dass man jetzt genau hinschaut und dann an den verbesserungswürdigen Stellen nachbessert. Wo ist da das Problem, ihm zu glauben, dass er das erkennen kann. Hier kann doch auch jeder erkennen, wo es hapert. Lasst die Leute doch nur einmal machen. Das haben wir nämlich in den letzten Jahren nicht einmal gemacht. Wir haben von Kontinuität gesprochen, aber sie nicht gelebt. Sie zu leben wäre doch mal ein Konzept.

[quote=Red-Whitesnake] [quote=RWE-Tom] Natürlich können wir jetzt wieder alle über die gestrige schwache Leistung meckern. Dadurch ändert sich aber nix. Wichtiger ist die Frage, WARUM die Mannschaft so wenig Selbstvertrauen hat, dass sie, nach gutem Beginn, mit der ersten Chance des Gegners das große Nervenflattern bekommt und völlig verkrampft?! Da sind die Verantwortlichen auch als Psychologen gefragt. Da man diese Probleme nicht von heute auf morgen abstellen kann, hoffe ich auf die Vorbereitung in der Winterpause. Auch spielerisch muss danach endlich mehr kommen. Bis dahin wäre ich mit 5-6 Punkten aus den letzten drei Spielen in diesem Jahr zufrieden. [/quote] Hi. Ich denke, dass man keinen Psychologen oder so braucht. Der Druck von den Rängen wird doch immer weniger. Das murren bei Fehlpässen oder missglückten Ecken, das hören die auf dem Feld doch schon gar nicht mehr. Können doch eigentlich befreit ihren Stiefel herunter spielen. Und wenn dann das Stadion dann leer bleibt, dann merken die Spieler es vielleicht. Wenn man doch mal ganz ehrlich ist, dann ist die 4te Liga für einige Spieler auch das Mass aller Dinge. Da kriegen manche Spieler kaum brauchbare Ecken bzw. Flanken auf die Kette. Spielerische oder einstudierte (oder was halbwegs so aussieht) Sachen sind Mangelware. Entweder man kann mit dem Knicker etwas anfangen, oder eben auch nicht. Und ist der Ball nicht mein Feind, dann sind das schon gute Aussichten, dass es was werden könnte. Dann noch eine gesunde Einstellung zum Fußball, ein bisschen kämpfen und grätschen... man, dann ist man doch auf dem richtigen Weg. Das möchte man (ich) doch wenigstens sehen, aber die Aussage vom Kapitän... die kann er sich klemmen. Dafür waren es in dieser Saison bis jetzt zuwenig/kaum, gute Spiele. Wenn er ein paar Spiele auf der Bank sitzen müsste, dann ist es ihm doch auch nicht egal und er wäre unzufrieden. Man spielt auch mit der Geduld der Zuschauer. Das sollte man an der Hafenstrasse nicht vergessen. Auf das die Serie weiter wächst. Nur der RWE 07 Zuletzt modifiziert von Red-Whitesnake am 01.12.2016 - 21:33:02 [/quote] Nimm es mir nicht übel, aber exakt dieselben Ausführungen konnte man die letzten Jahre oder sogar Jahrzehnte stets vom Fan hören. Das war absolut immer der Startschuss zu einer Hatz, die mit dem Ende des Trainers und einiger Spieler endete. Und es hat uns exakt null weiter gebracht. Es wird immer auf dieselbe Art und Weise argumentiert. Und der Fortschritt danach ist immer derselbe. Nämlich keiner. Ich weis, es tut weh, sich das alles anzuschauen, aber wieso arbeiten wir immer wieder und wieder daran, denselben Fehler noch mal und nochmal zu machen. Wir haben niemals, absolut noch nie der tatsächlichen Kontinuität die Chance gegeben. Kein Projekt konnte den Beweis erbringen, dass es zum Erfolg führt. Wir haben niemals ein schlechtes Jahr ertragen, ohne die ach so notwendigen Konsequenzen zu ziehen und wundern uns dann beim doch so wichtigen Neuanfang stets aufs Neue, dass es wieder nicht klappt. Wenn man Hoch3 anfängt, muss man wenigstens einmal auch hoch3 machen. Es zumindest versuchen. Hoch 3 ist eben nicht, dreimal hoch3 für ein Jahr neu zu starten, sondern tatsächlich ein halbwegs auf längere Zeit ausgerichtetes Projekt. Wenn wir jetzt die 3. Saison von Hoch3 hätten, hätte ich ja noch Verständnis, aber wir haben jetzt 5 Monate von 36 rum. Das finde ich echt grenzwertig, das Projekt abzuschreiben. Die aktuelle Durststrecke mag für den einen oder anderen überraschend kommen, sie lässt sich aber gut begründen, wir haben nämlich eine Fastabsteiger-Mannschaft punktuell verstärkt. Es war kein Neuaufbau. Ich will- auch wenn das Gegurke keine Spaß macht- nicht schon wieder alles neu starten. Ich will es wenigstens einmal erleben, wie es ist, wenn man tatsächlich einen Plan zu Ende fortführt. Ich habe in gut 40 Jahren RWE schon unendlich oft diese oben erwähnte Begründung gehört und es wurde der Resetknopf gedrückt. Es hat absolut nichts gebracht. Wieso also nicht wenigstens das eine Mal tatsächlich den Versuch durchlaufen lassen. Hatten wir noch nie. Und ob jetzt 42 Jahre kein Erfolg oder 45 Jahre, ist doch auch schon wieder egal. Ich allerdings glaube an unsere jetzigen Verantwortlichen. Ich habe auch an Neuhaus und an Wrobel geglaubt. Die durften aber nicht beweisen, dass langfristige Planungen auch was bringen können. Und was ich absolut nicht mehr hören kann, ist die Aussage, dass für die meisten Kicker bei uns die Liga schon das Ende der Fahnenstange ist und sie zu limitiert sind. Auch da sollte man mal tatsächlich langen Atem haben. Ich kann weitere Langlitz und Pires Rodriges nämlich nicht mehr ertragen. Die waren auch zu limitiert für uns, spielen aber jetzt ganz oben in der 3. Liga und sind absolute Stützen ihrer Mannschaft. Man, was wird das geil, wenn wir endlich mal hoch gehen. Wir werden feststellen, dass die 3. Liga ja so viel schwächer ist als die Regio. Oder wie soll man erklären, dass unsere limitierten Kicker in höheren Klassen super einschlagen. Stoppelkamp war doch auch zu schlecht für uns. Das RWE-Muster ist doch offensichtlich: Nicht selbst entwickeln, sondern bei anderen entwickeln lassen. Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man sich auch scheckig lachen, über so viel sich stets wiederholende Fehler.

[quote=RWE SG] [quote=fussballnurmi12] es gibt keine Alternative dazu, [b][color=R]geduldig und kontinuierlich[/color] den Aufbau einer aufstiegsfähigen Mannschaft voranzutreiben.[/b] [/quote] Wäre toll, wenn man mal anfängt. Momentan entwickelt es sich in die falsche Richtung. Rumpelfußball, ein Grottenspiel nach dem anderen. Meine Geduld geht "kontinuierlich" verloren. :(:(:(:(:(:(:( [/quote] Wann hast du den [b]wirklich[/b]Geduld aufgebracht? Ich will jetzt kein Gegurke schön reden. So ein Fußball macht keinen Spass. Er ist schlicht kein Genuss. Aber wir müssen doch auch mal [b]etwas[/b] ruhig bleiben. Letztes Jahr haben wir gegen den Abstieg gespielt. Dieses Jahr sieht es doch deutlich besser aus, auch wenn wir spielerisch nicht überzeugen. Wir sind 1. der aussichtslosen Verfolger. Das ist faktisch ein Schritt nach vorne. Es ist halt noch nicht alles umgestaltet und man muss den Leuten, die einen 3 Jahresplan entwickeln wollen, auch 3 Jahre kontinuierliches Arbeiten ermöglichen. Auch wenn wir oft schlecht spielen, muss man doch bedenken, dass es im Ergebnis gar nicht so viele Ergebnisschrauben sind, deren Umstellung uns weiter nach vorne bringen würden. Nur mal so gesponnen, wir hätten das Rödinghausenspiel gewonnen, was meiner Meinung nach mit etwas Glück und Kaltschnäuzigkeit gut möglich gewesen wäre. Gegen BMG II wäre locker ein Punkt drin gewesen. Gegen Wattenscheid, Wiedenbrück und Oberhausen wären mit etwas Glück auch jeweils 3wer möglich gewesen. Da fehlten jeweils nur Kleinigkeiten. Da wären mal einfach 10 Punkte mehr drin gewesen und wir wären oben dabei und könnten jetzt mit Begeisterung auf die Rückrunde warten. (natürlich hätten wir auch einige Punkte weniger haben können, wenn es dumm läuft. Aber schlechter ist bei einem 3-Jahres-Plan nicht vorgesehen. Wieso ist es eigentlich so unvorstellbar, dass wir im nächsten Jahr mit einigen Neuverpflichtungen und Umstellungen gerade diese 5 Spiele so positiv gestalten und die 10 Punkte mehr haben. Sind wir jetzt wirklich so weit vom Erfolg weg. Ich finde nicht. Fußball ist ein Ergebnissport. Aktuell hapert es etwas am Ergebnis und gewaltig am schönen Spiel. Nächstes Jahr gibt es dann bessere Ergebnisse und auch hoffentlich schönere Spiele. Traut ihr das unserem Funktionsteam so überhaupt nicht zu??? Auch den meisten SPieler sollte man das zutrauen. Und noch mal zum Abschluss. Baier finde ich mit Abstand unseren besten Kicker. Er hat genau das gesagt, was ein Spieler nach einem Gegurke im Pokal, was aber positiv ausgegangen ist, auf der ganzen Welt sagen würde. Aber jetzt wird ihm mal wieder angeboten 8 Stunden arbeiten zu gehen und richtig was zu leisten. Das ist schon wieder echt schändlich diesem Kicker gegenüber. Unser Capitano ist nämlich was den Einsatz und den Willen angeht der absolute Vorreiter und für die Mannschaft unersetzlich. Und zocken kann er ohne Zweifel auch.

[quote=bosco] Mit der Leistung ist im Halbfinale Endstation Selbst Spieler wie Baier werden uns nicht weiterhelfen. Bednarski stacksig und hüftsteif,Roussel verstolpert jeden Ball,Löning ohne eine gefährliche Situation, Brauer zurecht ausgewechselt....am besten noch Ivan und Rabihic. Heller mit zwei Wacklern bei hohen Bällen... Schlimm auch die Teilnahmslosigkeit der Fans auf der West, Schweigen im Walde über fast die gesamte Spielzeit. Schonnebeck wünsche ich alles Gute, tolle Fans, tolle Truppe [/quote] Da bin ich total bei dir. Genau die Einstellung, die uns schon immer ausgezeichnet hat und uns absolut weit nach vorne gebracht hat :D Insgesamt ist es schön, wenn jedes Jahr die gleichen Posts auftauchen. Vielleicht gibt es ja auch eine Forendemenz, die es ermöglicht, dass man immer gleich auf sich anbahnende Probleme reagiert. Jedes Jahr wird zunächst Kontinuität verlangt. Ich dachte, dass meint die beim Aufbau der Mannschaft. Jetzt stellt sich wieder raus, dass wir in "Und täglich grüßt das Murmeltier sind" und alles wieder auf die obligatorische Rausschmissorgie zusteuert. Aber da wir ja damit in der Vergangenheit gut gefahren sind, sollten wir doch ruhig so weiter machen. Nächstes Jahr ist ja genug Zeit für Kontinuität. Welche Spieler kannst du dir denn noch vorstellen, die so halbwegs unseren Ansprüchen genügen? Die Alten sind ja eh raus, das Mittelfeld ist eh Käse, die Abwehr fängt zu viele Dinger und die Torhüter sind unsicher. Na ja, dann mach schon mal ne Liste. Platzek bleibt und eventuell Zeiger (obwohl viele Wackler). Die Liste sollte so umfangreich sein, dass wir ca. 25 Neue aussuchen können. Und natürlich ne Trainerliste. Die stehen ja auch auf dem Prüfstand. Ich find es eigentlich sehr lustig bei RWE. So geht doch Satire im realen Leben. Und dann kommen wieder die Tränchen, weil wir zu lange für den Neuaufbau brauchen und Baier und Zeiger locker in der 3. Liga mithalten, ein Torwart in der 2. Liga zockt und 6 ausgemusterte Kicker bei der Konkurrenz durchstarten. Für den Neuaufbau sollten wir es mal mit J. Boateng versuchen. Ich habe das Gefühl, der ist bei seinem Arbeitgeber nicht mehr so wohlgelitten. Da können wir ihm doch eine heimelige Atmosphäre bei den besten Fans der Welt anbieten. Wir werden ihn in der Vorbereitung lieben, 3 Spiele akzeptieren und ab dem 6. Spieltag rausschrieben. Kontinuität halt ;)

[quote=Cochise] [quote=Holthausen] [quote=Cochise] [quote=Holthausen] [quote=Cochise] [quote=RWE-Tom] Durch häufige Wiederholung wird der Quatsch nicht wahrer, Lumpi. Brauer war angeschlagen und hat deshalb vielleicht nicht ganz so gut trainiert wie Lucas. Zum Brauer-Transfer hat der Doc im Interview übrigens auch was gesagt. [/quote] Ja klar Tommi und im Himmel ist Jahrmarkt, was der Welling erzählt geht mir am Arsch vorbei, ich will RESULTATE sehen und nicht nur dummes Geschwätz!!!!! [/quote] Das ist jetzt als Witz gemeint, ne. [/quote] Wenn du meinen Spruch gegen Welling meinst, nee kein Witz, seine Finanzen hat er ja top im Griff(hoffe ich mal) aber vom sportlichen hat er so viel Ahnung wie eine Kuh vom Klavier spielen, wie er ja schon des öfteren rausposaunt hat, da soll er sich auch gefälligst raushalten... [/quote] Wo hat er denn im sportlichen eine Entscheidung getroffen??? Und jetzt komm mir nicht mit Timo. Du bist doch derjenige, der hier stets als absolut sicher darstellt, dass Timo keine sportliche Frage war, sondern ein Marketing-Gag. Dafür ist der Doc zuständig. Allerdings müsste man dann fragen, was dieser Gag wirtschaftlich gebracht hat. Haben wir den durch den Gag mehr Dauerkarten verkauft? in der letzten Saison hatten wir gut 4500. Hast du den Zuwachs zufällig parat?. Als wir diese Saison 4000 Dauerkarten verkauft hatten, wurde gleichzeitig mitgeteilt, dass ca. die Hälfte der Karten "Hoch3-Karten" waren. Bei Stehplatz bringen die so ungefähr 26 € mehr als die Normale. Also werden Mehreinnahme in Höhe zwischen 50.000 und 75.000 € erzielt worden sein, weil der Fan an ein Hoch3-Konzept glaubt. Davon kannst du dann 2000 Schals, 6000 Flaschen Stauder mit Sonderetiketten, 8000 Aufkleber, 2000 Versandkisten und Stecktabellen abziehen. Natürlich haben die 2000 Leute das Ticket nur wegen des Marketing-Gags Timo gekauft. Keinesfalls wollte jemand einfach an der Aktion Hoch3 teilnehmen. Wenn du jetzt von dem Nettoerlös der Aktion die Kosten der Timo-Anstellung abziehst, bin ich mir gar nicht so sicher, ob da etwas bei rum kommt. Ich bin mir nicht so sicher, ob ein Regiokicker vom Kaliber TB für deutlich unter 50.000 € zu bekommen ist, wenn man neben Gehalt auch noch Sozialabgaben und Versicherungen bezahlen muss. Aber da kannst du mir bestimmt helfen. Du bist ja der Experte für diesen Marketing-Gag. Sollte MW den Timo dann doch aus sportlicher Sicht alleine gekauft haben, bestünde natürlich Erklärungsbedarf. Ich sehe dafür allerdings keinen Hinweis. Und was das alles mit Papa und Sohn Lucas zu tun hat, kann ich schon mal gar nicht erkennen. Ich halte so ein Gelaber für absolut ruf- und vereinsschädigend. Ein solches Verhalten lässt eigentlich nur den Schluss zu, dass ihr blau-weiße Fahnen im Vorgarten hängen habt. Allerdings frage ich mich jetzt schon wieder, wieso ich mich von so einer oberflächlichen Spekulation schon wieder anfixen lasse. [/quote] Also mal vorneweg, deine bisherigen Post's hatten, das gebe ich zu, absolut Niveau. Der jetzige ist so lächerlich( wahrscheinlich von Wut geprägt, weil ich dir das Stöckchen hingehalten habe?;)) ohne Ende! Natürlich haben wir diese Saison genauso viel mehr/weniger Dauerkarten verkauft als letzte Saison. [b]ABER[/b] jetzt kommt die Fragen aller Fragen... Hätten wir nach dieser [b]DRECKSAISON[/b] mit der ach so tollen KOMBO Winkler Andy und dem Kindertrainer Siewert auch so viele DK verkauft, ohne den genialen [b]Werbe-Gag[/b] von unseren Doc? Das glaube [b]ich[/b] nicht, und das ist meine persönliche Meinung!!! Wenn sich hier im Forum jemand von mir angegriffen und beleidigt fühlt, möchte ich mich dafür entschuldigen! Entschuldigen werde ich mich aber nicht für meine Meinung, und die werde ich auch weiterhin kund tun, ob es einen passt oder nicht. @Nobby Fürhoff1907 Ich führe ein sehr harmonisches Leben, mach dir darüber mal keinen Kopp, läuft bei mir;) Und wenn dir meine Beiträge nicht passen, dann scroll einfach weiter(kannst du doch, oder? ) oder troll dich im Forum der Kaninchenzüchter, da geht es gesitteter zu..... [/quote] Welchen genialen Werbegag meinst du jetzt? Timo oder Hoch3? Und Beleidigungen im Forum gegenüber Forumsmitgliedern belasten mich recht wenig. Manche sind halt unschön, aber doch unwichtig. Die Darstellungen des Werbegags "Timo" und der Vetternwirtschaft Lucas ist da ganz was anderes. Das ist absolut schändlich gegenüber dem Verein, der dir angeblich so sehr am Herzen liegt. Ich glaube dir absolut nicht, dass dir etwas an RWE liegt, sonst würdest du (und einige andere) sich insoweit nicht so verhalten. Und damit bin jetzt fertig mit deinem Thema. Zuletzt modifiziert von Holthausen am 25.11.2016 - 11:11:09

[quote=Cochise] [quote=Holthausen] [quote=Cochise] [quote=RWE-Tom] Durch häufige Wiederholung wird der Quatsch nicht wahrer, Lumpi. Brauer war angeschlagen und hat deshalb vielleicht nicht ganz so gut trainiert wie Lucas. Zum Brauer-Transfer hat der Doc im Interview übrigens auch was gesagt. [/quote] Ja klar Tommi und im Himmel ist Jahrmarkt, was der Welling erzählt geht mir am Arsch vorbei, ich will RESULTATE sehen und nicht nur dummes Geschwätz!!!!! [/quote] Das ist jetzt als Witz gemeint, ne. [/quote] Wenn du meinen Spruch gegen Welling meinst, nee kein Witz, seine Finanzen hat er ja top im Griff(hoffe ich mal) aber vom sportlichen hat er so viel Ahnung wie eine Kuh vom Klavier spielen, wie er ja schon des öfteren rausposaunt hat, da soll er sich auch gefälligst raushalten... [/quote] Wo hat er denn im sportlichen eine Entscheidung getroffen??? Und jetzt komm mir nicht mit Timo. Du bist doch derjenige, der hier stets als absolut sicher darstellt, dass Timo keine sportliche Frage war, sondern ein Marketing-Gag. Dafür ist der Doc zuständig. Allerdings müsste man dann fragen, was dieser Gag wirtschaftlich gebracht hat. Haben wir den durch den Gag mehr Dauerkarten verkauft? in der letzten Saison hatten wir gut 4500. Hast du den Zuwachs zufällig parat?. Als wir diese Saison 4000 Dauerkarten verkauft hatten, wurde gleichzeitig mitgeteilt, dass ca. die Hälfte der Karten "Hoch3-Karten" waren. Bei Stehplatz bringen die so ungefähr 26 € mehr als die Normale. Also werden Mehreinnahme in Höhe zwischen 50.000 und 75.000 € erzielt worden sein, weil der Fan an ein Hoch3-Konzept glaubt. Davon kannst du dann 2000 Schals, 6000 Flaschen Stauder mit Sonderetiketten, 8000 Aufkleber, 2000 Versandkisten und Stecktabellen abziehen. Natürlich haben die 2000 Leute das Ticket nur wegen des Marketing-Gags Timo gekauft. Keinesfalls wollte jemand einfach an der Aktion Hoch3 teilnehmen. Wenn du jetzt von dem Nettoerlös der Aktion die Kosten der Timo-Anstellung abziehst, bin ich mir gar nicht so sicher, ob da etwas bei rum kommt. Ich bin mir nicht so sicher, ob ein Regiokicker vom Kaliber TB für deutlich unter 50.000 € zu bekommen ist, wenn man neben Gehalt auch noch Sozialabgaben und Versicherungen bezahlen muss. Aber da kannst du mir bestimmt helfen. Du bist ja der Experte für diesen Marketing-Gag. Sollte MW den Timo dann doch aus sportlicher Sicht alleine gekauft haben, bestünde natürlich Erklärungsbedarf. Ich sehe dafür allerdings keinen Hinweis. Und was das alles mit Papa und Sohn Lucas zu tun hat, kann ich schon mal gar nicht erkennen. Ich halte so ein Gelaber für absolut ruf- und vereinsschädigend. Ein solches Verhalten lässt eigentlich nur den Schluss zu, dass ihr blau-weiße Fahnen im Vorgarten hängen habt. Allerdings frage ich mich jetzt schon wieder, wieso ich mich von so einer oberflächlichen Spekulation schon wieder anfixen lasse.

[quote=Cochise] [quote=RWE-Tom] Durch häufige Wiederholung wird der Quatsch nicht wahrer, Lumpi. Brauer war angeschlagen und hat deshalb vielleicht nicht ganz so gut trainiert wie Lucas. Zum Brauer-Transfer hat der Doc im Interview übrigens auch was gesagt. [/quote] Ja klar Tommi und im Himmel ist Jahrmarkt, was der Welling erzählt geht mir am Arsch vorbei, ich will RESULTATE sehen und nicht nur dummes Geschwätz!!!!! [/quote] Das ist jetzt als Witz gemeint, ne.

[quote=Steini77] Dondera1966: Du hast was Vergessen! Und du schon gar nicht! Waldi Wrobel...beste Trainer bei RWE, sorry Schwen isch aber so. [/quote] Schade, dass man auch neben dem Platz immer so lange braucht, um sowas zu merken. Halte zwar SD auch für einen guten Trainer für unsere Verhältnisse, komme aber immer ins Träumen, wenn ich mir vorstelle, was vielleicht möglich gewesen wäre, wenn wir den Waldi behalten hätten und er die finanziellen Möglichkeiten gehabt hätte. Damals war ein ganz andere Spielstil auf dem Platz vorhanden. Aber auch damals konnten ja viele das Dargebotene nicht mehr ertragen. Aber das hat hier ja Tradition. Schaut euch mal die Lotter RWE-Kicker an. Da gab es hier und in anderen Foren doch unendlich viele, die denen maximal unterstes Regioniveau oder Oberliganiveau attestiert haben. Ich bin mir sicher, dass die gleichen Kritiker jetzt weiter unseren Torwart auf der Liste haben. Abgesehen davon, dass man aktuell in allen 4 Ligen keinen Keeper finden wird, der bisher noch keinen Fehler begangen hat und der dadurch nicht auch für Punktverluste verantwortlich war, ist eine Argumentation "der hat uns noch keine Spiele gewonnen", "der hat uns schon Spiele gekostet" doch erbärmlich. Spiele gehen oft verloren, weil einer was falsch macht. Mal vertendelt man einen Ball im Aufbauspiel, mal verschießt man nen Elfmeter, mal hat man sich nicht im Griff und kassiert ne rote Karte, mal wird falsch ausgewechselt. Die Ursachenkette besteht logischerweise nie aus einem Glied. Es macht daher auch keinen Sinn, auf einem Glied herumzuhacken. Außerdem fällt mir außer dem Rödinghausen-Spiel gar kein Kick ein, den die Kritiker heranziehen könnten, um ihre Argumentation zu stützen. Wenn mich nicht alles täuscht hat unser Schnapper da doch den 2. Elfer nicht gehalten. Das ging gar nicht. Er hätte doch nur in die gleiche Ecke wie beim ersten Elfer springen müssen und schon hätte er das Ding gehabt. Oder hätte er in die andere Ecke fliegen müssen, weil der Schütze die Ecke gewechselt hat? Keine Ahnung, aber Schuld war er, fand jedenfalls damals die Horde hinter mir. Ich denke, sie haben Recht. Kaum zu entschuldigen der Fehler.

[quote=Freigeist] [quote=Holthausen] [quote=Freigeist] Gut das viele hier so schlau sind .... Nein, ich bin nicht dumm. Ich unterstelle das hier übrigens im Gegenzug keinem anderen... Schlauheit unterstelle ich allerdings auch nicht, denn wenn man Leute wegen einer anderen Meinung als der eigenen, für dumm erklärt, naja... Mir ist tatsächlich auch bewußt, wofür das Stadion vermarktet werden soll. Es geht mir hier schlichtweg darum, dass die GVE für die Großstadt Essen mal wieder ein Armutszeugnis hoch 3 ausstellt, in dem sie unfähig ist, ein neues Stadion mit einer Kapazität, die zwar nicht für absolute Weltstars, aber für jede Menge andere, auch kassenfüllende Stars geeignet wäre. Und ehrlich, diesen Kleinkrieg, den die GVE mit RWE führt, spricht doch Bände.... Nein, wir sind nicht Eigentümer, aber etwas Fingerspitzengefühl gegenüber dem Hauptmieter kann man schon erwarten. Und der OB ? Traurig. [/quote] Ich würde von mir wiederum nie sagen, dass ich nicht dumm bin. Ich finde aber weiterhin dumm, wenn man geifernd aufschreit, wenn nur was Blaues am Horizont auftaucht. Was für ein Trauma haben hier eigentlich einige? Wenn diese Denke die vorherrschende Antriebsfeder ist, dann gute Nacht. [/quote] Ich geifere hier nicht von wegen Tod und Hass dem S08/15.... Ich habe meine Position erklärt und doch wohl halbwegs vernünftig für meine Ansichten argumentiert. [/quote] Na ja, die Ansicht, dass es entscheidend sei, dass "unser" Stadion von diesem Scheissverein vermarket wird, auch eine Argumentationsposition ist, kann man natürlich vertreten ( schau mal in deinen Post vom 8.11. um 23.58 Uhr). Überzeugt mich aber wenig, da darin außer der Ansicht, dass man mit diesem Club nichts zu tun haben darf, nichts wirklich belastbares enthalten ist. Es ist ein ausschließlich emotional begründetes Argument und daher für eine zielführende Diskussion nur am Rande von Interesse. Wenn erklärt hättest, dass die Firma aus nachvollziehbaren Gründen nichts drauf hat, hätte ich es noch nachvollziehbar gefunden, aber so ist mir die Argumentation zu schwach.

[quote=Brauer] [quote=Holthausen] ... finde solche Einschätzung auch weiterhin von extremer Missachtung geprägt. [/quote] Das ist Lumpis einzige Stärke. ;) Inhaltlich teile ich deine Aussagen zur Vermarktung des Stadions nicht, ohne davon auszugehen, dass deine Klassifizierung der Andersdenkenden automatisch zutrifft! Es ist für mich unbegreiflich, warum in einer Großstadt wie Kleinkackenfenne keine andere Lösung möglich sein soll. [/quote] Über eine andere Lösung nachzudenken ist ja nicht das Dumme. Es hat bloß sehr wenig mit vernünftigem Umgang mit der Thematik zu tun, wenn mein vordergründigster Gedanke stets " To.. und Ha.. dem S04". Da bleib ich bei, dass ist zumindest nicht besonders pfiffig. Und die Welt geht da ganz sicher nicht von unter, wenn die das Stadion erfolgreich vermarkten. Wäre sicher kein Wunder, wüsste nichts, was die in den letzten 30 oder 40 Jahren nicht besser gemacht haben, als wir. Ich steh trotzdem zu RWE. Übrigens schäme ich mich nicht ansatzweise dafür, wenn die jetzt die Vermarktung hinkriegen und die Stadt Essen damit Geld verdient.