Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

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Zitat - geschrieben von alexfritz

Sehe es ähnlich wie Enfer. So und nun steinigt mich.


Du nimmst Dich viel zu wichtig, echt!


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Zitat - geschrieben von LEnferNoir

So langsam muss man beginnen, sich zu hinterfragen.


So so, schwarze Hölle fängt an zu atmen und hinterfragt sich mit oder eher uns mit einem polemischen Pamphlet mit der Kernaussage, dass Herr Dr. Welling vom Hof zu jagen ist, weil Schwarzes Höllchen das nun aber auch wirklich einfach mal so will.

Das ist hier aber kein Kindergeburtstag, wo Pseudo-Intellektuelle ihre Hausarbeiten für "like it"s abholen können, sondern eine - in letzter Zeit überforderte - Plattform die Entwicklungen beim Verein RWE zu diskutieren. Insofern solltest Du und einige andere Defätisten doch einen eigenen Thread "Dr. Welling Bashing" aufmachen.

Zitat - geschrieben von LEnferNoir

Ich habe das Gefühl, dass das Gewäsch seitens Welling, Wrobel und Jamro über viele Fakten hinweg täuscht. Wollte man doch einst auf die NRW-Liga Mannschaft aufbauen (die ausnahmslos tapfere Kämpfer waren), nicht ständig neue Spieler verpflichten und auf Kontinuität in der Mannschaft setzen, hat man dies dann letztendlich doch nicht gemacht - mich wundert, dass das noch keiner gemerkt hat...

Wer ist von der damaligen NRW-Liga Truppe noch im Kader?

Lamczyk -> ausgemustert
Lemke -> Reserve
Tokat -> dauerverletzt
Wagner
Ivancicevic -> ?!
Koep
Avci


Der Reihe nach: Erst ganz brav und pseudo-sachlich beginnen, um dann im zweiten Absatz die Keule mit einem despektierlichen "Gewäsch" rauszuholen. Formal würde ich sagen, ist das achtes Schuljahr.
Inhaltlich ist es einfach nur Schwachsinn.
Ich behaupte dagegen, dass der Kader bis zur Winterpause sehr wohl große Ähnlichkeit mit dem Aufstiegskader hatte, dann aber durch Entwicklungen, die durch mittlerweile Ex-Spieler (Lenz, Enzmann, Lamczyk) mitbeeinflusst, wenn nicht gar initiiert wurden. Es ist legitim, sich zu verändern. Und wer über gute Manieren verfügt, der tritt nicht nach.
[/quote]

Zitat - geschrieben von LEnferNoir

Wenn man es mal aus neutraler Perspektive betrachtet,...


Hier verbietet sich jede weitere Nach-Kommentierung, weil diese Aussage in diesem Pamphlet per se absurd ist. Über Nonsens disktutier ich nicht mal mit Schwazen Höllchen.

Zitat - geschrieben von LEnferNoir
(..)Wo ist denn da die Entwicklung?


Das rauszuarbeiten, die Entwicklung, das ist die hohe Kunst, an der sich Fußballlehrer Wrobel derzeit versucht und zwar mit messbarem Erfolg, aber die Entwicklung durch immer dümmer werdende Fans nicht mehr nachvollzogen werden.
"Fehlende Entwicklung" und "mangelnde Konstanz", sind die abgestumpften Schwerter einer eindimensionalen Diskussion über Personen.

(...)
Zitat - geschrieben von LEnferNoir

Es ist ja schön, dass RWE auf die Jugend setzt. Das betont Dr. Welling ja auch in jedem seiner zahlreichen Interviews und begründet die 'schwache' Finanzsituation damit, dass man so viel in die Jugend investiere. Seit zig Jahren heißt es, dass RWE eine Jugendarbeit hat, von der sich viele Bundesligisten eine Scheibe abschneiden können. Meine Frage dazu wäre: Was hat RWE das bisher eingebracht? RWE hat weder 'selbstgezüchtete', richtig gute Talente in den Reihen, noch hat man für die Spieler, die sich tatsächlich mal in die erste Mannschaft gespielt haben, dann den Verein verließen, Ablöse kassiert.


Der Verein Rot-Weiss Essen will nicht kleingeistige erfolgsgeile Debile hegen und pflegen, sondern - ACHTUNG: Gewäsch! Allein ich schreib es hier bestimmt zum fünften Mal - seiner sozialen Verantwortung gerecht werden und benachteiligte Kinder und Jugendliche vor allem im Essener Norden in ihrer Entwicklung unterstützend begleiten.
Das verlangt - eigentlich auch von Debilen - allerhöchsten Respekt. Vielleicht lässt sich dann in Zukunft in diesem grauen Bereich des anonymen Netzes mit mehr Anstand und Respekt diskutieren.
Sachlich falsch ist wieder einmal, dass RWE seit zig Jahren eine funktionierende Jugendarbeit betreibt. Die Arbeit lag nahezu vollständig am Boden, ehe Andreas Winkler als Jugendkoordinator die Arbeit aufnahm, die zum heutigen Zwischenergebnis führt.

Zitat - geschrieben von LEnferNoir

Meiner Meinung nach macht zunächst erst einmal die ERSTE Mannschaft den Verein aus. Ich sehe nicht, wie das Jugendkonzept aufgehen soll, solange man (angeblich ja nur der Finanzen wegen) in der vierten Liga spielt. Kommt mal einer hoch in die erste Mannschaft und zeigt ein paar gute Spiele, ist er weg (Brauer, Bonmann, Avci folgt ganz gewiss) und man hatte, außer Ausbildungskosten, nichts davon. Mag sein, das RWE eine starke Jugend hat, aber wo ist der Ertrag je gewesen, bzw. wo ist er nun? Wo soll er morgen oder übermorgen sein?

Die Insolvenz ist nun schon eine ganze Zeit vorbei, sodass man sich auch mal wieder Ziele setzen muss, die anders aussehen als 'schauen wir mal' oder 'besser als Platz 8'. Kein 5 Jahres Plan, aber eine klare Ansage, was die treuen Zuschauer erwarten dürfen, was das Ziel ist, ob man im nächsten Jahr aufsteigen möchte, noch drei Jahre Rumgedümpelei in Liga 4 erwartet werden darf oder whatever... Ich fühle mich als Fan, Zuschauer, Mitglied und dergleichen veralbert, wenn man sich an nichts messen lässt. Das kann man bei Velbert oder in Wiedenbrück machen, aber nicht bei einem Verein, der in Liga 4 teilweise fünfstellige Zuschauerzahlen hat.


Es ist richtig, dass die Erste Mannschaft das Aushängeschild der Marke "RWE" ist. Die "Marke RWE" macht aber mehr aus und der Vorstand arbeitet konzeptionell an der Entwicklung dieser Marke, z.B. durch Patenschaften, Sport-Internate usw usf.
Das ist Kärrner-Arbeit im Wehner´schen Sinne, das ist nichts für erfolgshaschende Lichtgestallten, die sich bei Gegenwind wegducken und verkriechen.

Zitat - geschrieben von LEnferNoir

Herrn Doktor Welling gebührt sicher ein Dankeschön, allein dafür, dass er sich den Haufen während und nach der Insolvenz antat. Allerdings hat Schnibrö-Welling leider keine Ahnung vom Fußball selbst, was ich als gefährlich erachte. Gewiss ist er im finanziellen Bereich ein guter Mann, seine Vita spricht da für sich, jedoch hätte ich gerne mal zielgerichtet meine Fragen zur Jugendarbeit, den Kosten und den zu erwartenden Ertrag (in welcher Form auch immer) in den nächsten Jahren beantwortet. Mich wurmt das schon seit einiger Zeit... RWE ist nicht Borussia Dortmund oder Bayern München, die die Talente, soweit vorhanden, jahrelang binden können. Übrigens finde ich es ziemlich unter Kanone, die Saison via Facebookposting künstlich spannend zu halten (Schnibrö-Wellings Posting auf Facebook bzgl. Platz 2).


Der oben stehende Abschnitt ist eine einzige bloße Frechheit und billige Polemik. Da ist Fremdschämen angebracht, disqualifiziert aber auch gleichzeitig insgesamt den Verfasser.

Zitat - geschrieben von LEnferNoir

Zum Sport ansich: Mit welchen Spielern des aktuellen Kaders soll man denn in die nächste Saison gehen? Die allererste Sache, die fehlt, ist Konstanz; die hat für mich keiner aus der gesamten Mannschaft, außer vielleicht der Trainer mit seinem Galligkeits-Abonnement Geschwätz. Außer Avci, Grund, Pires, Heppke und Rodenberg wüsste ich auch keinen Spieler, den ich - im Normfall - als überdurchschnittlichen Regiospieler bezeichnen würde. Ausgelassen dieser Spieler ist RWE Mittelmaß. Diese Mannschaft wird nicht zur Spitzenmannschaft, ohne das Geld investiert wird. Aber das eingenommene Geld wird ja lieber zum Großteil in die Jugend investiert, wo wir dann wieder bei obigen Argumenten sind. Das ist ein logischer Kreis.

Wie die Truppe aktuell auftritt erinnert stark an alte Zeiten. Ratlos. Willenlos. Einen Vincent Wagner möchte ich überhaupt nicht mehr sehen nächstes Jahr; soll lieber professionell Poker spielen oder so, aber was der sich seit einigen Spielen erlaubt ist unter aller Kanone. Als dienstältester Spieler sollte er die Verteidigung im Griff haben, koordinieren, etwas lenken und führen. Davon ist nichts zu sehen. Über seine dümmlichen Facebookpostings mit Ausreden, die seinesgleichen suchen (wollte er nicht Lehrer werden) will ich gar nicht groß schwadronieren. Dann lasst doch den Denker da hinten spielen, da ist wenigstens noch Potential vorhanden.
Das Problem im Angriff war auch schon ewig und drei Tage bekannt - diese Baustelle wurde einfach nicht abgearbeitet und in klassischer 'RWE wird schon' Manier nicht mehr beachtet. Es hieß doch VOR der Saison, das ausschließlich Spieler geholt werden, bei denen man sicher ist, dass sie RWE sofort weiterhelfen. Ganz ehrlich, statt Ellmann hätte ich da vorne lieber Lukas Lenz oder Leon Enzmann behalten... und das wäre vermutlich sogar kostengünstiger gewesen.


Ja, das ist schon so ne Sache mit den reingeschnodderten Metaphern:..."logischer Kreis"..?! Über diesen etwas längeren Zeitraum von zwei Abschnitten werden Deine inneren Widersprüche deutlich: Spieler sollen gehalten werden, aber die die da sind, sollen gehen, weil sie nichts taugen, statt dessen die größte Rückholaktion außerhalb der Autoproduktion weltweit...
DAS soll die tolle neue Ausrichtung sein, die Alternative zu Team Welling/Wrobel/Jamro??? Dadurch wäre das 0:5, das 0:0, das 1:5 nicht passiert? Weil Enzmann 100 Buden gemacht hätte???
Ach Bursche, ich lach Dich aus, hier an Ort und Stelle. Das ist kein Konzept, das ist lachhaft.

Zitat - geschrieben von LEnferNoir

Über das 0:5 gegen Hüls will ich mich gar nicht weiter äußern. Ich will nur mal anregen, dass es SO nicht funktionieren kann und wird, wie es derzeit läuft. Für mich fehlt ein richtiger sportlicher Leiter, der weiß, was er tut, der von der zweiten Liga bis zur Oberliga die Spieler kennt - kein Damian Jamro, das Mädchen für alles... wollen wir wetten, dass der irgendwann bei Oberhausen, Wattenscheid o.ä die Transfers tätigt, weil er hier - berechtigterweise - vom Hof gejagt wurde und keiner sonst ihn haben möchte?


Ach, wenn man doch nur unverschämte User vom Hof jagen könnte. Wäre ich Jamro, hätte ich vielleicht gar kein Bock mehr unter solchen Cretins zu arbeiten....

Zitat - geschrieben von LEnferNoir

Ich bin im Moment weder mit der aktuellen Lage, noch mit der Entwicklung zufrieden - und habe auch keine Ahnung, wohin das alles führt.


Tröstlich, das mit der Ahnung, also schleich Dich und steig hinab in Deinen Orcus.
Versteh mich bitte nicht falsch: Nimm Deinen Grundgedanken - Alles nur in die Erste Mannschaft, dann nicht in fünf aber in x Jahren wieder Bundesliga in Essen - entstaub ihn von Deiner billigen Polemik und persönlichen Beleidigungen, sei ein Mann und poste hier vernünftig, dann bekommst Du auch passende Antwort.

Nur der RWE!!!


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Zitat - geschrieben von Herold

Nach dem Ergebnis in Hüls, stellt sich die Frage, ob Fußball die richtige Sportart für Eure Spieler ist ??


Für Eure Truppe hat es am letzten Samstag ja gereicht !
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@Cantona

unterschreib ich dir.
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Respekt Cantona.

Ich hatte auch überlegt mir viel Mühe zu machen und detailliert auf den Beitrag von LEnferNoir zu antworten. Hatte dann beschlossen das dieser Beitrag nicht die Mühe wert ist.

Trotzdem gut das es einer gemacht hat. Zwinker
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@cantona

DANKE!!!!!!

Wie immer, ein Katastrophenspiel und wir stehen am Vorabend des Weltuntergangs.
Da ich das Spiel nicht miterlebt habe, enthalte ich mich natürlich jeglicher Bewertung. Dennoch können sowohl die Niederlagen in Siegen, Hüls und das Unentschieden gegen Kray die recht positive Saison nicht schmälern. Jetzt gilt es Platz 5 zu sichern.

Vielleicht ist ein Grund für die derzeit fehlende Konstanz auch der inzwischen unverkennbare Substanzverlust. Ich gebe zu Bedenken, dass hier keine Vollprofis am Werk sind und die Mannschaft seit Wochen alle 3-4 Tagen spielen muss. Dazu inzwischen reichlich Verletzungen. Schade, ich denke, da geht nicht mehr viel.

Freu mich trotzdem noch auf hoffentlich spannende "Freundschaftspiele".
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Zitat - geschrieben von LEnferNoir

So langsam muss man beginnen, sich zu hinterfragen.

Ich habe das Gefühl, dass das Gewäsch seitens Welling, Wrobel und Jamro über viele Fakten hinweg täuscht. Wollte man doch einst auf die NRW-Liga Mannschaft aufbauen (die ausnahmslos tapfere Kämpfer waren), nicht ständig neue Spieler verpflichten und auf Kontinuität in der Mannschaft setzen, hat man dies dann letztendlich doch nicht gemacht - mich wundert, dass das noch keiner gemerkt hat...

Wer ist von der damaligen NRW-Liga Truppe noch im Kader?

Lamczyk -> ausgemustert
Lemke -> Reserve
Tokat -> dauerverletzt
Wagner
Ivancicevic -> ?!
Koep
Avci

Wenn man es mal aus neutraler Perspektive betrachtet, ist Kerim Avci der einzige Spieler, der sich aktuell in der Mannschaft befindet, von der NRW-Liga Mannschaft stammt und der sich offensichtlich weiterentwickelt hat. Mit Abstrichen vielleicht noch Koep, der aber eigentlich schon immer ein ganz guter Angreifer war und in Kleve einfach untergegangen ist. Wo ist denn da die Entwicklung?



nur zu dieser bemerkung von dir ne antwort,den rest,deines um es mit deinen eigen worten zu sagen - Gewaesch- haben Woddy und die Nachtigall schon gesagt.
Die hinterfragst warum aus den NRW Kader die meisten weg sind.
Wahrscheinlich weil sie nicht die qualitaet haben in der 4. Liga unter den ersten 6. mitspielen zu koennen.
Den hinterfage dich mal selber wo und warum alle Abgaenge ausser Brauer geblieben sind.
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Zitat - geschrieben von Utz_Olaydotter

Die Mannschaft gab auf dem Platz die Antwort auf ihre Weise, was sie davon hält, wenn man im RS-Forum die Userschaft Walli (World´s Association Lawyer Licence Intelligence) so scharf angeht, wie es hier passierte: Nämlich gar nix..

Man sollte sich zu jedem Zeitpunkt vergewissern, dass die Spieler hier mitlesen, möglicherweise sogar mitschreiben.

Walli ist eben nicht irgendwer.


das du jetzt regelmaessig hier bist,ist das die strafe dafuer das wir euch diese saison zweimal den Arsch versohlt haben?
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Zitat - geschrieben von Maverick

Danke Herr Wrobel und Herr Jamro für den direkten Aufstieg aus der 5. Liga, aber nun MUSS der Verein erkennen dass mit dieser sportlichen Leitung (die WÜRSTE a la Ellmann und Co. holen) kein Blumentopf zu gewinnen ist!


kann man dir kaum wiedersprechen Wrobel und Jambro haben in den letzten drei Jahren nur Wuerste geholt mit denen wir dann von der 5.Liga bis in die top 5. der 4.Liga zufaellig gestolpert sind.

welchen Trainer haettest du den gerne,muss natuerlich einer sein der in seiner laufbahn noch nie ne Wurst verpflichtet hat.
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Danke für deine Mühe Cantona! Herrlich wie du dieses Pamphlet auseinandergenommen und dem Verfasser um die Ohren gehauen hast!

Ich fürchte nur, er wird gar nicht verstehen, was wir alle mit wenigen Worten (bis auf alexfritz, der mit gleichen Thesen in den Osterferien hier plötzlich nach langer Zeit aufkreuzt) und du ausführlich ihm eigentlich mitteilen wollen!
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Nachtigall

ich denke das hat nichts mit koennen zu machen sondern ehr mit wollen.
Fuer so manch einen war der gestrige Abend ein wahrer Gluecksmoment auf den sie lange warten musten.
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Immer noch gefrustet, enttäuscht und traurig vom gestrigen Spiel und dann bekommt man noch so einen Dünnpfiff wie von L`EnferNoir zu lesen.
Cantona; Respekt und Danke an dich.
ZUm Spiel selbst ein kurzer Ausspruch meines Nachbarn zur Linken (Nono): "Es ist heute ein gebrauchter Tag."
@ Grunsch, nur weil ich dich gestern kennengelernt habe wurde von mir der etwas vornehmere Ausdruck Dünnpfiff gewählt. Ich meinte aber etwas Schlimmeres.Lachen
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Zitat - geschrieben von alexfritz

Sehe es ähnlich wie Enfer. So und nun steinigt mich.

Sag mal. Bist du masochistisch veranlagt? Nu ja, weil du immer wieder eine Steinigung verlangst.
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Zitat - geschrieben von Dondera

Respekt Cantona.

Ich hatte auch überlegt mir viel Mühe zu machen und detailliert auf den Beitrag von LEnferNoir zu antworten. Hatte dann beschlossen das dieser Beitrag nicht die Mühe wert ist.
(...)

Seltsam dass sich Leute so viel Zeit nehmen, so einen langen Beitrag mit ein paar diskutablen Ideen zu schreiben, und dann schließlich alles in Unsinn und primitive Beleidigungen von Spielern und Verantwortlichen ausartet. Der Autor ist offenbar überfordert mit der Situation, und dem soll man dann zuhören?

Kann sein, dass die Verantwortlichen derzeit im trüben Fischen, was die Probleme betrifft, die die letzten Spiele aufgezeigt haben. Sicher ist, dass eInige andere den Durchblick komplett verloren haben.


Zuletzt modifiziert von muttertag am 10.04.2013 - 09:43:48
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Zitat - geschrieben von muttertag

Zitat - geschrieben von Dondera

Respekt Cantona.

Ich hatte auch überlegt mir viel Mühe zu machen und detailliert auf den Beitrag von LEnferNoir zu antworten. Hatte dann beschlossen das dieser Beitrag nicht die Mühe wert ist.
(...)

Seltsam dass sich Leute so viel Zeit nehmen, so einen langen Beitrag mit ein paar diskutablen Ideen zu schreiben, und dann schließlich alles in Schwachsinn und primitiven Beleidigungen von Spielern und Verantwortlichen ausartet. Der Autor ist offenbar überfordert mit der Situation, und dem soll man dann zuhören?

Kann sein, dass die Verantwortlichen derzeit im trüben Fischen, was die Probleme betrifft, die die letzten Spiele aufgezeigt haben. Sicher ist, dass eInige andere den Durchblick komplett verloren haben.


LEnferNoir´s Beitrag war in einigen passagen gar nicht ganz so verkehrt und hätte eine vernünftige Diskussion durchaus verdient gehabt.

Leider disqualifiziert er sich dann mit den Beleidigungen gegenüber Verantwortlichen selbst. Der Beitrag von Cantona ist die genau passende Antwort darauf.
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Aber man darf schon seine eigene Meinung haben ? Oder seinen Blickwinkel ? Oder darf man nur euch nach dem Mund reden ? Ändern werdet ihr Jünger und die Verräter eh nichts. Schönes Leben euch noch.
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Alex, klar kann man! Die meisten hier haben ja eine andere Meinung als L'enferNoir und du und äußern diese auch! Kommst du damit nicht klar? Scheinbar nicht, sonst würdest du jetzt nicht so aufheulen!
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Zitat - geschrieben von alexfritz

Aber man darf schon seine eigene Meinung haben ? Oder seinen Blickwinkel ? Oder darf man nur euch nach dem Mund reden ? Ändern werdet ihr Jünger und die Verräter eh nichts. Schönes Leben euch noch.


Die Art und Weise ist der Knackpunkt.
Mit etwas Sachlickeit, Niveau und Respekt können Diskussionen geführt werden.
Das sollte in einem zivilisierten Land üblich sein.

Du scheinst aus einem unzivilisierten Land zu kommen oder warum verlangst du immer nach Steinigungen für deine Person?
Ein sehr seltsames Verhalten!

Wünsche dir ebenfalls ein schönes Leben! Hoffentlich bekommst du deinen Drang nach Steinigung in den Griff. Das ist nämlich sehr schmerzhaft.

Gruß

Zyniker


Zuletzt modifiziert von Zyniker am 10.04.2013 - 11:00:51
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Zitat - geschrieben von alexfritz

Aber man darf schon seine eigene Meinung haben ? Oder seinen Blickwinkel ? Oder darf man nur euch nach dem Mund reden ? Ändern werdet ihr Jünger und die Verräter eh nichts. Schönes Leben euch noch.

Alex, es geht doch einfach nur darum, dass man seine Meinung einfach und klar hier aufschreibt, ohne aus Frustration in Beleidigungen und Unsinn verfällt.
Mr. "Schwarze Hölle" hätte z. B. folgendes schreiben können:
"Welling versteht was von Finanzen, aber ich finde er versteht zu wenig vom Fussball." Dann fehlt noch eine Begründung. Zum Beispiel: "Man kanns daran sehen, dass er den Kader falsch einschätzt (...).". Ohne Beleidigung und falsche Behauptungen (wie z. B. dass der Verein "das eingenommene Geld (...) zum Großteil in die Jugend investiert"Zwinker. Man kann auch einfach schreiben: "Wagner spielt seit XX Spielen Mist" ohne ihn gleich auch noch als "dümmlich" zu bezeichnen.
Ist doch eigentlich ganz einfach. Wir sind in einer schwierigen Situation und es hat sich gezeigt, das wir Problemlösungen brauchen. Aber Frust und Selbstzerstörungstendenzen sind keine guten Ratgeber.
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Frage an Admin:

Der Verdacht von Doppel- und Dreifach-Accounts ist ja hier im Forum nicht so ganz von der Hand zu weisen.
Wäre es nicht möglich, die Anmeldung nur mit Zusendung einer gesannten Ausweiskopie freizuschalten und damit so etwas zumindest einzuschränken ?
Nur so eine Idee.


Zum gestrigen Spiel kann ich nichts sagen, da ich nicht anwesend war. Nach dem relativ guten Spiel vom Samstag hatte ich allerdings so ca. 5 Gegentore weniger erwartet Zwinker

Ich befand mich im Auto auf der Rückfahrt aus Hamburg und habe mich mittels Live Score Addicts informiert (gute Sache, hatte mal jemand hier empfohlen); bei 0:4 wäre ich fast auf einen Laster geknallt ...

Die Saison ist irgendwie vorbei, trotzdem sollte die Mannschaft bitte den bisher überwiegend positiven Saisoneindruck nicht durch weitere solcher Scheiß-Spiele komplett kaputt machen,
da würde ich doch schon Wert darauf legen.

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