Worin die Motivation für Schalker bestehen sollte ,weiss ich auch nicht, habe aber gerade bei dir den Eindruck, das du etwas differenzierter und weitsichtiger denkst, als der gemeine Schalker. Um so mehr verwundert es, das du dich hinter den HP-News "versteckst"

RWEFAN

PS: Übrigens habe ich bei uns noch keine phantastisch gut aussehende Blondine gesehen.

Ist ja schön wie Du Dein Verein, der dir am Herzen liegst verteidigst, aber..
heutzutage stinkt der Fisch immer am Kopf zuerst :!:
Wenn Vereine Schulden haben an die 120 MIo oder auch etwas weniger, trotzdem die Lizenz kriegen, ist das wohl alles astrein, oder wat :?:
Die Lizenzvergabe beim DFB ist korupt :!: Ein anderes Beispiel vergleichbar mit RWE. Lübeck zeigt sich selbst an beim DFB wegen einer nichtgedeckten Bürgschaft eines Sponsors, was kriegen die :?:
Lächerliche 50.000 Euro Strafe.
Dazu gibt es andere Beispiele, das würde hier aber den Rahmen sprengen :!:

Außerdem wenn ihr beim Verein auf die Suche nach dem falschen 5er seid, fangt mal im Vorstand an, zb bei dem Selbstdarsteller Tönnies...

Ich hab' zur Zeit nix anderes, hinter dem ich mich verstecken kann... :lol:

Hi, Martin!

Zugegeben: Nicht umsonst wird aktuell eine größere Transparenz bei den nationalen Lizensierungsverfahren von der UEFA gefordert. Aber auch das ändert nichts daran, daß kein Verband Statuten aufrufen dürfte, die nicht dem geltenden Recht entsprechen.

Gemeint ist damit, daß die Schulden eines Unternehmens von einem Sportverband oder Ligaausschuß nur so bewertet werden können, wie solche Verbindlichkeiten einen unmittelbaren, nicht akzeptablen Einfluß auf den gegenständlichen Kompetenzbereich - also z.B. Aufrechterhaltung des Spielbetriebs - ausüben.

Auch die Vorgehensweise im Fall Lübeck ist nachvollziehbar. So sieht unsere Gesetzgebung nämlich explizit vor, daß Selbstanzeigen bei Steuervergehen einen Straferlaß nach sich ziehen können. Wieso sollte der Lizensierungsausschuß da anders verfahren?

Zu Tönnies kann ich dir nur Folgendes sagen:
Er wird auf Schalke nicht geliebt. Für mich war aber auch Assauer keine so unangreifbare Ikone, als daß Tönnies nun als Mörder dieses angeblichen Idols kategorisch verurteilt werden müsste.

Tönnies ist Vorsitzender des Aufsichtsrates. Als solcher ist er nur bedingt Entscheidungssträger. Er steht einem demokratisch gewählten und demokratisch agierenden Gremium vor, mehr nicht.
Daß er sich nach Meinung vieler Fans in der Affäre Assauer zum Sündenbock gemacht hat, ist aber auch noch keine ausreichende Grundlage für eine Forderung, ihn abzulösen - ganz abgesehen davon, daß dazu eine außerordentliche HV einberufen werden müsste.

Da ich selber eine "Gesamtlösung" für die beste Option halte, wäre ein Rücktritt Slomkas, Tönnies und Müllers auf langes Sicht vielleicht das wirklich Beste, was uns sportlich und hinsichtlich der Perspektive des Vereins passieren könnte.
Aber kopflose Schnellschüsse wären mir auch dabei lediglich übertriebener Aktionismus. Im Übrigen hatte Tönnies schon vor den Querelen öffentlich gemacht, auf der nächsten JHV nicht mehr als Vorsitzender des AR kandidieren zu wollen. Da wird dann ohnehin eine Veränderung stattfinden.

Glück auf!

Ist schon alles kompliziert bei 04, wer wo und in welchem Gremium
sitzt. Wer wann und wo und wie etwas zu sagen hat. Wann und wie
und wer die Finanzen zu regeln hat. Wann und zu welcher Zeit wer etwas
über die sportliche Perspektive reden darf und vor allen Dingen: Wie

Fakt ist - und dies nicht aus RWE-Sicht- sondern als gemeiner Fußball-
Fan:

04 ist grottenschlecht in der Bundesliga - ohne erkennbares Konzept!!!
Trotzdem mit an der Spitze, weil die anderen Teams erbärmlich spielen!

04 ist in Europa zur 0 geworden und ist seinen eigenen vollmundigen
Ansprüchen in keinsterweise gerecht geworden. Kommt nun irgendwann
noch das AUS im DFB-Pokal (Frankfurt läßt grüßen) bleibt nur die Hoffnung
sich in den UEFA-Cup zu mogeln und dies wid mehr als schwer werden.

Die Herren Spieler kassieren Unsummen, die Hütte ist immer voll, aber
der Nutzen letzendlich für den Verein minus 0!!!!!

Nee - so sieht für mich keine Zukunftsperspektive aus...... :P :P

Ich wusste noch gar nicht, welche Problemchen diese kleinen, geheimnisvollen Interrogativpronomen so ganz beiläufig auslösen können... :lol: :lol: :lol:

Laß dich bloß nicht verwirren, Ronaldo! Das wäre dann nämlich noch das Allerschlimmste, wenn selbst du uns nicht mehr verstündest. :wink:

Glück auf!

Geheimnisvolle Interrogativpronomen ??

ich wußte gar nicht, das dieser Schweinekram im Fußball erlaubt ist. 8)

@peleus

Lizenzentzug wird verordnet

Die Spielergehälter nicht zahlen zu können ,ist unfähigkeit !!.

Schalke ist und bleibt ein unseriös geführter Verein der durch tricksereien
sich über wasser hält.

(Meineid,Ligaerweiterung, Steuerhinterziehung,Urkunden u. Bilanzfälschung)


RWE hatte noch nie die Staatsanwaltschaft in den geschäftsräumen.

Ja es gibt schon tolle Programme auf 04....... :wink: :wink:

Allerdings konnte ich mir ein Schmunzel nicht verkneifen, nachdem ich
die Aussage vom Tönnies gelesen habe:

"04 hat in den vergangenen Jahren zu viele Trainer nach zu kurzer
Zeit v e r l o r e n, deshalb gibt es jetzt noch keine richtige Mannschaft"

Sarkastisch gesehen, stellt sich nun die Frage: Wo hat 04 die Trainer
verloren. Sind sie nach Auswärtsspielen einfach in die Emigration gegangen, haben sich heimlich aus dem Staub gemacht......usw. usw.!

Kann man nun davon ausgehen, daß 04 dem guten Slomka eine Horde
"Leibwächter" an die Seite stellt, damit dieser bei der Stange bleibt.. :wink:

Ich halte es für sehr billig, den zur Zeit unverkennbaren Stillstand in den
sportliche Leistungen so zu entschuldigen. Aus mener Sicht werden sehr
viele 04 Fans die Ursachen wohl anders beurteilen!!!!

:shock: :roll: aufwachen sofafussel :!: :!: :!:

Wer sagt den ,dass die Spielergehälter nicht gezahlt werden oder habe ich wieder einen Artikel im kicker oder der BILD verpasst.
Der damalige Lizenzentzug der rot-weissen scheint ja ein schlimmes Trauma bei dir zu hinterlassen haben.Wenn die Schalkler irgendetwas zu Unrecht getan haben,dann werden sie auch dementsprechend bestraft.Aber erst einmal muss dies belegt werden.Ich kann doch nicht einfach was behaupten und danach wird dann gerichtet,oder siehst du das anders?? ( dann hättest du ne komische Form von Rechtsprechung)

Crispy, das solltest Du auch wissen, Recht haben und Recht kriegen ist zweierlei :!:
Na klar würden die Gehälter überwiesen, nachdem man Tönnies und Co. anpumpte, ich glaub beim Tönnies waren es 3 Mio... :?:

Hi, Fussel!

Ich kann dir leider nicht ganz folgen. Darum bitte ich dich mal um genauere Aufklärung und Konkretisierung deiner Vorwürfe.


Diese Aussage kann ich leider in keinerlei schlüssigen Zusammenhang bringen.


Wann wurden bzw. konnten auf Schalke keine Gehälter gezahlt werden? Quellen und Belege wären nett!


Ganz großer Sport! Die Häufigkeit einer Anschuldigung ist kein Nachweis ihrer Richtigkeit, abgesehen davon, daß diese Aussage jeglicher sachlichen Argumentation entbehrt.


Das ist doch 'was Greifbares...

1. Meineid
Es hat hier im Forum schon einmal ein angeblicher Rechtsanwalt versucht, mich davon zu überzeugen, daß der Verein Schalke für die von seinen Spielern geleisteten Meineide hätte bestraft werden müssen.
Tatsache ist allerdings, daß dem Verein zu keiner Zeit eine Beteiligung am Buli-Skandal nachgewiesen werden konnte. Im Gegenteil: Der FC Schalke verzichtete darauf, seine angeklagten Spieler einzusetzen, obwohl das OLG Frankfurt und das LG Frankfurt zuvor die Sperren durch den DFB aufgehoben hatte. Im Machtkampf zwischen dem DFB und den ordentlichen Gerichten stellte sich der FC Schalke auf die Seite des Verbandes, bot sogar an, die Lizenz zurückzugeben und wurde letztlich von jedem Vorwurf ordentlich freigesprochen.
Auch für dich sollte gelten, daß nur schuldig ist, wer schuldig gesprochen wurde - andernfalls erübrigte sich für mich jedes weitere Gespräch mit dir, weil ich nicht mit Menschen diskutiere, die die Grundsätze unseres Rechtsstaates mißachten.

2. Ligaerweiterung
Ich halte dir mal zu Gute, daß du ganz offensichtlich nicht mit den historischen Tatsachen vertraut bist, sondern mal wieder nur deiner ganz eigenen, haßverblendeten Interpretation folgst.
Daß die Bundesliga aufgestockt werden sollte, war bereits zu Beginn der Saison 64/65 beschlossene Sache. Wegen sportlich schlechter Leistungen der Schalker schrieb die WAZ "prophetenhaft" in ihrer Ausgabe vom 28.9.1964, man solle sich an Schalker Stelle "nicht nur darauf verlassen, daß am Ende der Saison die Liga auch wirklich aufgestockt werde.".
Den Schalkern überhaupt irgendeinen Vorwurf daraus drehen zu wollen, daß der Verband, namentlich der Ministerialrat Dr. Klein vom Westdeutschen Spielverband, einer Bevorzugung des KSC dadurch zu begegnen versuchte, daß auch Schalke nicht absteigen mußte, ist absolut lächerlich. Der DFB war damit lediglich einer Entscheidung eines ordentlichen Gerichts zuvorgekommen, das in jedem Fall dem Prinzip der Gleichbehandlung gefolgt wäre.
Aber auch hier gilt, daß du dein Demokratieverständnis hinterfragen solltest, weil nicht die Schalker der Liga eine Entscheidung aufgezwungen haben, sondern das höchste Gremium des DFB, der Bundestag, auf seiner Sitzung in Barsinghausen mehrheitlich diese Entscheidung gefällt hat.

3. Steuerhinterziehung, Urkunden- und Bilanzfälschung
Ich kann mir kaum vorstellen, daß du damit die Vorgänge um die ominöse "Stundung der Vergnügungssteuer" durch die Stadt Gelsenkirchen Anno 1959 meintest.
Ich kann mir eher vorstellen, daß du der Auffassung bist, die aktuell laufenden Verfahren seien in ihren Vorwürfen bereits Grund zu einer Vorverurteilung. Du wirst mir aber sicherlich erlauben, daß ich mich - nicht nur als Schalker - von solcherlei Verfahrensweise distanziere.


Na, bravo!!! Dafür könnte jeder hirnverbrannte Denunziant ohne große Anstrengungen sorgen.
Da betrachte ich es doch als echte Beruhigung, daß Personen wie du nicht als Entscheidungsträger unserer Jurisdiktion fungieren. :lol:


Lieber Fussel,
ich glaube dir zu jeder Sekunde, daß du glühender Verehrer deines Vereins bist. Ich habe mich auch damit abgefunden, daß es gerade die Anhänger des RWE sind, die sich an Schalke und allen Vorgängen um Schalke reiben.
Wenn ihr das braucht, um euch in eurer Selbstbestimmung noch den letzten genußvollen Kick zu verschaffen - bitte!

Ich persönlich, falls es dich interessiert, glaube, daß...
- die Schalker Offiziellen in den Buli-Skandal verstrickt waren
- die Schalker Offiziellen von den Meineiden der Spieler wussten und diese gedeckt haben
- die aktuellen Vorwürfe der Bilanzfälschung zumindest nicht aus der Luft gegriffen sind
- der Verein auf wackeligen finanziellen Grundlagen steht
- Schalke schon immer für den ein oder anderen Skandal gut war.

Letzteres sollte aber auch dir als Fan des RWE zu denken geben. Bis zum Sonnenaufgang in München war Schalke das absolute Aushängeschild des deutschen Fußballs, insbesondere der Region und ungeachtet eines späteren Europapokalerfolges der Dortmunder Borussia. Als Verein der Massen war es immer wieder der S 04, der in Konfrontation mit Verbandsstatuten geriet, wovon noch heute der deutsche Profifußball in seinen elementaren Grundzügen profitiert, wenn nicht sogar auf Grund dessen überhaupt existiert (Ablösezahlungen, Handgelder, Spielergehälter).

Schalke hat mehr Mitglieder als andere Erst- und Zweitligavereine Sympathisanten. Das ist kein Kriterium für Lauterkeit, kein Naturgesetz, das irgendeine Daseinsberechtigung definieren könnte, kein Nachweis für sportliche Qualität und schon lange kein Indiz für eine seriöse Vereinsführung. Es ist aber ein untrügerischer Beweis für die Liebe von Millionen. Es ist auch der Beleg für eine Tradition und zwar exakt der gleichen Tradition, die in Essen, Dortmund, Nürnberg und anderswo gepflegt und geachtet wird.

Ich habe mich bei dem Quellenstudium zu den Schalker Skandalen übrigens eines Buches bedient, das den Titel "Die Spitze des Eichbergs" trägt, mir von der RS-Redaktion auf dem letzten UT geschenkt wurde und das mit folgender Bemerkung endet:
"Es kommt nicht von ungefähr, daß mit diesem Verein eine größere emotionale Bindung besteht als es bei anderen Vereinen der Fall ist. Der FC Schalke 04 ist eben kein Pastik-Klub, keine leblose Hülle. Er ist einzigartig, einmalig und unvergleichlich. Es sind die Menschen, die dem FC Schalke 04 eine andere, eine höhere Dimension verleihen."

Du wirst Gleiches über deinen Verein sagen können. Jeder Fußballanhänger wird dies über seinen Verein sagen können. Und für jeden Fan ist genau das die einzige Wahrheit, die er gelten lassen kann.

Aber vielleicht stünde es gerade dem Essener Anhang etwas besser zu Gesicht, sich auf die eigenen Fehler und Verfehlungen zu konzentrieren, anstatt sich hinter einer Opfer- und Märtyrerlegende zu verstecken, sich in weiten Teilen aus einem abstrusen Rivalitätsdenken selbst zu bestimmen und diese Rivalität in fast schon infantiler Art und Weise zu einem abgrundtiefen Hass verkommen zu lassen.
Es gibt nämlich noch immer reichlich Gründe, warum Schalke nicht nur auf Grund angeblich unlauterer Machenschaften größer und erfolgreicher als der RWE ist.

Aber sich das einzugestehen, setzt etwas mehr voraus, als an Legenden und den Skandalen vergangener Tage festzuhalten.
Vielleicht habt ihr Essener ja das große Glück, daß sich der FC Schalke irgendwann selber hinrichtet oder wegen seiner Verfehlungen hingerichtet wird. Spätestens dann würde euch allerdings jedes Alibi für den eigenen Mißerfolg fehlen.

Wozu Feindbilder doch nützlich sein können... :wink:

Glück auf!

also wurden die Gehälter doch pünktlich bezahlt :!: und was sofafussel schreibt ist absoluter Blödsinn :!: Wenn man ein günstiges Darlehen bekommt und Zahlungen (von der UEFA) noch kommen,um sie zu tilgen,dann ist doch alles legitim oder irre ich mich dabei :?:

und was die Rechtsprechung angeht:man kann doch nicht behaupten ,dass z.B du martin Omas überfällt und du ohne Beweise in den Knast gehst.
Wie schon mal von mir gesagt,wenn der S04 unrechtes getan hat,dann muss er dafür bestraft werden und das wird er auch.Man kann ihn aber nicht für Schlagzeilen in der Boulevardpresse,eines Wirtschaftsprofessors oder irgendeiner Anzeige ,ohne Beweise ,direkt verurteilen.
Ich habe bei einigen von euch echt das Bild:erst einmal jemanden erschiessen :shock: und dann ihn fragen :?: ,ob er schuldig war.Da der Tote nicht widerspricht,war alles in Ordnung :roll: Hurra ,auf solche Rechtsprechung :wink: :lol: :wink: :!:

Ich habe bei einigen von euch echt das Bild:erst einmal jemanden erschiessen und dann ihn fragen ,ob er schuldig war.Da der Tote nicht widerspricht,war alles in Ordnung Hurra ,auf solche Rechtsprechung



Ich war doch Ausbilder beim Bund, hab denen bei gebracht, erst schießen, dann fragen :wink:
Außerdem immer auf die Beine: Brustbein, Nasenbein, Jochbein usw :wink:

warst wohl bei den STURMTRUPPEN :wink: :lol: :wink: :!:

Und solche Worte von dir, martin??? :lol: :lol: :lol:

Hätte ich ja nie gedacht, von dir noch einmal Unterstützung zu erhalten... :wink:

Glück auf!

Hallo PeleusSohn,

nun lass mal die Kirche im Dorf! Dieses Zitat, was du Martin unterstellst, war von Crispys. Das hier war von unserem Martin:



Es läuft hier weiterhin alles in seinen geregelten Bahnen..... :wink:

Gruß
Dirk

Danke für den Hinweis, Dirk...

... und ich Dummerchen war doch zumindest von korrektem Gebrauch der Zitationsfunktion ausgegangen.... :lol: :lol: :lol:

Glück auf!

Genau, wollte schon was sagen :wink:
@ Michael

Abeschließend dazu verbitte ich mir diese Ironie, ich weiß sehr wohl wer die waren...
P.S. war bei der Artillerie und 2x im Einsatz

Aber da das alles nichts mit dem Thema S04 zu tun, sollten wir uns wieder um "diesen" Verein kümmern :wink:

ich finde die schalker probleme zwar bisweilen nicht unamüsant, aber immerhin bleibt festzuhalten, dass die blauen mindestens zwischen 1996 und 2004 den eindruck eines seriös geführten vereins vermittelten und es wohl auch waren.

und auch in den letzten beiden jahren standen mit den rängen 2 und 4 plazierungen, die unter dem strich sehr passabel sind, wenn auch die hohen erwartungen vor allem spielerisch nicht erfüllt wurden. aber so gut schnitt ge 04 auch unter stevens nur einmal ab (zweiter 2001).

warum man sich bei den eigenen hohen ansprüchen einen a-jugendtrainer leistet, kann ich aber ebenso wenig beurteilen, wie die dimension, in der man sich finanziell wohl "etwas verhoben" hat....bringt mir auch bezüglich meines eigenen vereines rwe fast nichts, der selbst erst seit etwa 6 jahren professioneller geführt wird, als früher. wir müssen auf uns schauen, fertig.

ohnehin stelle ich die these in den raum, dass von deutschlands topclubs einzig und allein bayern und werder für sich in anspruch nehmen können, über einen zeitraum von mehr als 20 jahren wirklich konstant gut und geräuschlos geführt worden zu sein. alle anderen haben mehr oder weniger alle ihre skandalphasen gehabt, wobei es sich bei leverkusen noch in grenzen hielt. aber wir erinnern uns ja alle, was in dortmund, frankfurt, berlin, kaiserslautern, möchengladbach, nürnberg, bei 1860 usw. schon alles los war, alkoholisertes managerpersonal und vor der kamera stotternde präsidenten mit eingeschlossen......

amen