Frohes Fest und guten Rutsch ins neue Jahr!
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Sammy, natürlich ist eine Diskussion vor der Entscheidung sinnvoller als hinterher und natürlich finde ich es klasse vom Doc wenn er dafür sorgen würde, dass es so wäre. Nur halte ich es ohne detaillierte Info gar nicht für möglich, eine sinnvolle Diskussion zu führen. Nehmen wir nur einfach mal dein Beispiel Investor bzw. strategischer Partner. Wo liegt da für dich denn der genaue Unterschied? Ein Investor will sein investiertes Geld mit Gewinn zurückhaben. Der strategische Partner den der Doc. meint, nutzt RWE als Werbeplattform.? Genaue Informationen erhoffe ich mir eigentlich durch eine breite Diskussion. und wo ist der Unterschied zwischen den Jordanier von den Loewen und Red Bull. egal wie du das Kind nennst,beide geben ihr Geld nicht aus ohne mitzubestimmen. es liegt nur am Doc in wie weit er zugestaendnise machen muss,und da bin ich froh das wir mit den Doc einen Fachmann auf unserer Seite haben der zwar keine Ahnung vom Fussball hat aber bei seinen Job mehr auf der Reihe hat als zb. die komplette Fuehrungsetage des HSV. Worin die sich unterscheiden ist mir relativ egal, denn beide Modelle erzeugen bei mir Brechreiz. Der Doc. hat wohl erkannt das wir in Zukunft mit dem normalen Sponsorengeschäft maximal auf der Stelle treten werden. Wenn der strategische Partner der Ausweg ist, bin auch ich heilfroh das der Doc. das Ruder führt. Aber was wird der Preis sein den der Verein dafür zahlt??? |
Mir gefällt RWE eigentlich genauso wie es sich mir in den letzten 40 Jahren präsentiert hat und wie ich selbst ein Teil dieses Vereins bin.
Mit allen Stärken und Schwächen! Vor allem mit den Schwächen. Wenn ich dem Erfolg hinterherjagen wollen würde, hätte ich mich doch schon mehrfach umorientieren müssen. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob mir RWE mehr Spaß machen würde, wenn wir einen strategischen PartnerInvestorSponsor hätten, der uns sportlichen Erfolg wie Bayern München bringen würde! Es könnte dann ja evtl. auch sein, dass ich mich erst dann von RWE verabschiede obwohl sich weder Emblem , Vereinsfarben, Stehplatzanzahl etc. ändern. Könnte durchaus möglich sein. Wer weiß das schon! RWE mit dauerhaftem sportlichen Erfolg ist ja irgendwie ganz und gar nicht mehr RWE! Aber ganz sicher macht ein derart gelagertes Modell nur Sinn, wenn die Summen sich in einem Rahmen bewegen, die sportlichen Erfolg nahezu garantieren! Die Summen, welche z.B. in Aachen im Raum stehen, zeigen deutlich, wie verzweifelt die Lage in Aachen ist. So billig darf ein potentieller "Geldgeber" nicht zum Zuge kommen. Dann lieber mit 5000 "Bekloppten" die Oberliga rocken. |
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Ich verstehe das auch als allgemeines Einstimmen, dass da etwas kommt. Eventuell mit Hinblick auf die nächste Mitgliederversammlung, Ich sehe nur zum jetzigen Zeitpunkt keinen richtigen Ansatz für tiefschürfende Diskussionen. Dazu sind die Aussagen noch zu unkonkret. Denke für konkrete Dinge ist die Zeit noch nicht reif. Kein Grosssponsor wie Evonik zum Beispiel der ja eigentlich gesucht wird möchte sich seine Absicht im Vorfeld zerreden lassen. Da unser Doc. die Vorbehalte der Fans dagegen kennt, will er uns testen ob wir Fans das und wie weit mittragen würden denke ich. Ein Grosssponsor wird eine Gegenleistung erwarten dürfen und was und wie hoch die sein werden darf ist die Frage und mögliche Diskussion. Ein Investor dagegen übernimmt den Club und weder Vorstand noch Fans haben ein Wort mitzureden. Von der Vereinsfarbe bis zum Namen kann alles beliebig geändert werden und das will unser Doc. auf keinen Fall. Es kommt jetzt auf die richtige Mischung an. Umsonst kriegen wir die Kohle wegen unseren schönen Augen und der Tradition auch nicht und da vermischt sich Investor und Grosssponsor. Hoffenheim und Leipzig sind reine Investorenclubs was der Doc. nicht will und die Mischform wäre wohl BVB, Bayern und Schalke die zwar selbständig aber ohne ihre Hauptsponsoren auch nichts auf die Kette bekommen würden. Es bleibt uns leider kein anderer Weg übrig. Irgend einen Club wie BVB 2, Viktoria oder Mgl. 2 haben wir ohne Grosssponsor dauerhaft vor der Nase und kommen aus dem Loch nicht raus. Zuschauer und jetzige Sponsoren haben ebenfalls immer mehr die Nase von der Stagnation voll und wenden sich ab. Es gilt dringend zu reagieren bevor RWE in die Bedeutungslosigkeit von Kray und ETB versinkt. Darüber soll jetzt wohl einvernehmlich diskutiert und neu gedacht werden. So wie jetzt mit eher abnehmender Tendenz soll es nicht bleiben. Was Elsper über RWE denkt und Fotos auf HP "elsper-essen.de" uvm. |
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Aber was wird der Preis sein den der Verein dafür zahlt??? Geht es nicht erstmal darum was der Geldgeber bezahlt? Davon ist es doch abhängig, was überhaupt sportlich werden kann und welche weiteren Auswirkungen es hat. Es ist schon ein Unterschied ob 10 Millionen verteilt auf 5 Jahre oder wenn ganz andere Summen im Raum stehen! |
Elsper, Eigentlich ist es vollig egal was wir denken!
Wir sind ein harter Kern von 6-8000 Personen. Steigt ein Großsponsor mit richtig Kohle ein und in Essen würde ein Verein mit größerem sportlichen Erfolg etabliert (Bundesliga und mehr) spielen wir nicht nur so gut wie keine sondern absolut keine Rolle mehr! |
Na wer sagt es denn. Nun habt Ihr doch eure sachliche Diskussion die es vorhin noch gar nicht gegeben hat.
Ein Partner sollte sich im Gegensatz zum Investor auch zum Verein bekennen und nicht nur an sein eigenes Wohl denken. Er sollte aber auch gezielt Einfluss auf Ausgaben haben die der Verein für Spieler hat. Ein Mitspracherecht um die 40 % bei einer finanziellen Beteiligung von 75 % des Etat scheint mir eine vernünftige Lösung zu sein mit der alle leben könnten. Und der partner sollte das gewisse familiäre mitbringen, nicht zu regional sein, aber auch nicht zu International. Nur wer könnte das sein ? Und was will der Verein ? Schöne besinnliche Feiertage euch. P.S. Gestern war das Weihnachtssingen in mehreren Stadien, weshalb macht ihr nicht sowas ? |
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Mir gefällt RWE eigentlich genauso wie es sich mir in den letzten 40 Jahren präsentiert hat und wie ich selbst ein Teil dieses Vereins bin. Mit allen Stärken und Schwächen! Vor allem mit den Schwächen. Wenn ich dem Erfolg hinterherjagen wollen würde, hätte ich mich doch schon mehrfach umorientieren müssen. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob mir RWE mehr Spaß machen würde, wenn wir einen strategischen PartnerInvestorSponsor hätten, der uns sportlichen Erfolg wie Bayern München bringen würde! Es könnte dann ja evtl. auch sein, dass ich mich erst dann von RWE verabschiede obwohl sich weder Emblem , Vereinsfarben, Stehplatzanzahl etc. ändern. Könnte durchaus möglich sein. Wer weiß das schon! RWE mit dauerhaftem sportlichen Erfolg ist ja irgendwie ganz und gar nicht mehr RWE! Aber ganz sicher macht ein derart gelagertes Modell nur Sinn, wenn die Summen sich in einem Rahmen bewegen, die sportlichen Erfolg nahezu garantieren! Die Summen, welche z.B. in Aachen im Raum stehen, zeigen deutlich, wie verzweifelt die Lage in Aachen ist. So billig darf ein potentieller "Geldgeber" nicht zum Zuge kommen. Dann lieber mit 5000 "Bekloppten" die Oberliga rocken. Brauer, mein Bauchgefühl ist genau bei Dir, mein Kopf sagt leider das das lange keine 5000 Bekloppte mitmachen Ausserdem können wir so unser Konstrukt nicht mehr bezahlen Zuletzt modifiziert von Dondera1966 am 24.12.2016 - 11:41:15 |
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Mir gefällt RWE eigentlich genauso wie es sich mir in den letzten 40 Jahren präsentiert hat und wie ich selbst ein Teil dieses Vereins bin. Mit allen Stärken und Schwächen! Vor allem mit den Schwächen. Wenn ich dem Erfolg hinterherjagen wollen würde, hätte ich mich doch schon mehrfach umorientieren müssen. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob mir RWE mehr Spaß machen würde, wenn wir einen strategischen PartnerInvestorSponsor hätten, der uns sportlichen Erfolg wie Bayern München bringen würde! Es könnte dann ja evtl. auch sein, dass ich mich erst dann von RWE verabschiede obwohl sich weder Emblem , Vereinsfarben, Stehplatzanzahl etc. ändern. Könnte durchaus möglich sein. Wer weiß das schon! RWE mit dauerhaftem sportlichen Erfolg ist ja irgendwie ganz und gar nicht mehr RWE! Aber ganz sicher macht ein derart gelagertes Modell nur Sinn, wenn die Summen sich in einem Rahmen bewegen, die sportlichen Erfolg nahezu garantieren! Die Summen, welche z.B. in Aachen im Raum stehen, zeigen deutlich, wie verzweifelt die Lage in Aachen ist. So billig darf ein potentieller "Geldgeber" nicht zum Zuge kommen. Dann lieber mit 5000 "Bekloppten" die Oberliga rocken. scheint an Weihnachten zu liegen aber ich stimme dir in jeden deiner Aussagen zu. ich kenn unseren Club auch gar nicht anders und weiss nicht ob was anderes mir gefallen wuerde.selbst nicht wenn wir alle 12.Monate nen Titel gewinnen wuerden. |
Wenn alle mit dem bisher gezeigten und der 4. Liga zufrieden sind, dann können wir den Spielbetrieb ja einstellen und nur noch zum saufen ins Stadion gehen...
Mir reicht die vierte Liga und das Geplänkel auf dem Rasen bei Weitem nicht!!! Ohne Investor/Partner werden wir auf ewig in der Bedeutungslosigkeit des Fussballs verrotten und zukünftig vor 2000 Fans gegen Herne und Co. spielen! |
Allen Forumsmitglieder und dessen Familien wünsche ich besinnliche Weihnachten
Blumensteckergewinner 2012 |
du bringst da einige dinge durcheinander.
mit dem gezeigten kann ist wird auch wohl keiner Zufrieden sein,wir wollen alle schoenen und wenn moeglich erfolgreichen Fussball sehn. das guter Fussball Ligaabhaengig ist bestreit ich,das was wir in der 5.Liga geboten bekommen haben war stuecken besser als das was wir in vielen 2.Ligajahren gesehn haben. und das ein Investor automatisch Garant fuer guten und erfolgreichen Fussball ist zeigen zwar Hoppenheim und Pepsi Leipzig,aber bevor ich zu so nen Club mutieren wuerde verrott ich lieber in der 4.Liga. Und auf so Geldgeber wie beim HSV oder 1860 verzichte ich auch gerne,Chaos hab ich bei RWE auch schon genug erlebt. aber keine Angst,es wird keiner nur zum saufen ins Stadion muessen den das 50/1 wird fallen und Investoren werden bei den meisten Clubs einsteigen,das bringt die Zeit mit sich.ob es uns gefaellt oder nicht. Problem wird dann nur sein das es alle Clubs machen und wir dabei keinen Vorteil mehr haben. |
Bedeutungslosigkeit ist eine reine Definitionsfrage.
Fur Bayern ist das Nicht Erreichen des Champions League Halbfinales der Beginn des Falls in die Bedeutungslosigkeit. Für den VFB Stuttgart die 2. Liga! Und Maverick bei dir fürchte ich, ist es egal wo RWE momentan ist. Wenn es nicht ständig bergauf geht. Du würdest jedenfalls nach 3 Jahren 2. Liga ohne Aussicht auf den Aufstieg, sicher ähnliches wie heute von dir geben. Fürchte ich jedenfalls für dich Für mich ist da wo RWE ist jedenfalls nicht die Bedeutungslosigkeit. Eher das Gegenteil. |
Der ganze Fußball ist mitlerweile geldgesteuert. Selbst das Niveau auf dem wir uns aktuell
bewegen. Vielleicht sollte der Doc. doch erst einmal ein angedachtes Konstrukt zur Diskussion stellen, damit jeder seine Ängste kennen lernen kann. |
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und wo ist der Unterschied zwischen den Jordanier von den Loewen und Red Bull. na ja, bei red bull kann man zumindest nachvollziehen wo das geld herkommt. |
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und wo ist der Unterschied zwischen den Jordanier von den Loewen und Red Bull. na ja, bei red bull kann man zumindest nachvollziehen wo das geld herkommt. Und das es effektiv eingesetzt wird! |
Es wird mit dem mulmigen Bauchgefühl zu dem Thema sicher vielen so gehn! Aber die jungen Leute, die auf der Geschäftsstelle, der Stadt usw werden es begrüßen!
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Um's Diskutzieren geht es auch gar nicht. Es ist ja nicht so, dass der Doc jetzt eine Reihe von Sponsoren von den Fans casten lassen will.
Das Paket wird ohne jede Diskussion geschnürt und dann sind wir gefragt. Aber da kann es nur um ein Ja oder Nein gehen . Der springende Punkt einen zu großen Einfluss des Partners möglichst wasserdicht auszuschließen, muss die Geschätsführung schon alleine hinkriegen. Mit zu viel Vorbehalten gehe ich persönlich da nicht rein. Auch ohne strategischen Partner hatten wir es geschafft, uns selbst im Sportbereich auszusperren. Ein Ridiko ist immer dabei. Gehört aber auch zum Leben dazu. „Die Kunst ist, einmal mehr aufzustehen, als man umgeworfen wird.“ |
RWE2006
So ein Casting vor der vollbesetzten alten West hätte was. Dort werden dann uber das Mikro die Konzepte persönlich vorgestellt. Im Anschluß wird der Sponsor genommen bei dem am lautesten der Schreck vom Niederrhein intoniert wird. Das ist Basisdemokratie vom allergemeinsten! |
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Um's Diskutzieren geht es auch gar nicht. Es ist ja nicht so, dass der Doc jetzt eine Reihe von Sponsoren von den Fans casten lassen will. Das Paket wird ohne jede Diskussion geschnürt und dann sind wir gefragt. Aber da kann es nur um ein Ja oder Nein gehen . Der springende Punkt einen zu großen Einfluss des Partners möglichst wasserdicht auszuschließen, muss die Geschätsführung schon alleine hinkriegen. Mit zu viel Vorbehalten gehe ich persönlich da nicht rein. Auch ohne strategischen Partner hatten wir es geschafft, uns selbst im Sportbereich auszusperren. Ein Ridiko ist immer dabei. Gehört aber auch zum Leben dazu. es wird nicht um ja oder nein gehn,die entscheidung wird uns so verkauft das wir ja sagen muessen. Der Doc hat doch schon durch die Blume erzaehlt das es unausweichlich ist und nur eine frage der zeit ist mit welchen Partner man unter welchen bedingungen ins Bett steigt. Die Kroete werden wir wie die meisten anderen Vereine schlucken muessen um den Anschluss nicht komplett zu verlieren,die einzigste Frage ist doch nur wieviele Warzen die Kroete hat. |