Schalke 04-Sportlich

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Zitat - geschrieben von Ronaldo

Schadenfreude empfinde ich nicht, nur freut es mich, dass der
BVB vor 04 nun der Tabelle zu finden ist!

In der letzten Saison wurde teilweise genüßlich vorgerechnet, mit
wieviel p. 04 immer vor dem BVB gestanden hat.

Anspruch und Realität...war schon sehr oft ein Knackpunkt bei 04!!!


Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 15.11.2008 - 17:43:35


Naja, in dieser Beziehung ist der Unterschied zwischen „schwarz-gelb” und „blau-weiß” wohl nicht so groß!

Aber ich hab vor dieser Saison schon prophezeit, dass es sehr schwer werden wird – wenns so weitergeht, wird nichtmal ein UEFA-Cup-Platz rauskommen! Traurig
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Wenn Schalke sich wirklich auf Dauer in der Bundesligaspitze etablieren möchte, muss meiner Meinung nach dafür Andreas Müller entlassen werden. Die Personalpolitik und die Fehlentscheidungen von Müller sind nicht mehr tragbar. Man kann unmöglich das Risiko eingehen ihm weiterhin die Gelegenheit für sinnlose Transferexperimmente zu geben. Ich frage mich zum Beispiel,warum er mit Gerald Asamoah den Vertrag verlängert hat. Asamoah ist zwar ein lustiger Typ, der auch bei der Fans sehr beliebt ist, aber er hat einfach nicht die Qualität für Schalkes Ansprüche. Er kann der Mannschaft nicht weiterhelfen. Deswegen ist es für mich unbegreiflich, dass er nicht verkauft wurde.Von solchen Durchschnittsspielern hat Schalke zu viele !!! Spieler wie Grossmüller, Streit, Sanchez und Ze Roberto wurden für viel Geld im letzten Jahr verpflichtet. Bei all diesen Transfers hat Müller wieder einmal komplett versagt. Er kauft Spieler, die entweder nur durchschnittlich oder überhaupt nicht in die Mannschaft passen. Von seinen Transfers in den letzten Jahren haben nur Westermann und Jones eingeschlagen, der Rest entweder nur bedingt ( Rakitic) oder überhaupt nicht ( Grossmüller, Ze Roberto, Streit, Sanchez und Engelaar). Bei Streit bin ich auch sehr überrascht, dass er nicht an sein Leistungsvermögen in Frankfurt anknüpfen kann.

Kommen wir nun zu den aktuellen Neuzugängen. Ich fragen mich bis heute, was sich Schalke 04 dabei gedacht, Orlando Engelaar zu verpflichten. Der Spieler hat sage und schreibe 5,5 Millionen Euro gekostet. Ich hätte ihn nicht mal ablösefrei gekauft. Das Tempo in der Bundesliga ist 2 Stufen zu hoch für ihn. Er ist viel zu langsam, unbeweglich und aufgrund seiner Größe technisch sehr limitiert. Das hat man eigentlich schon bei der EM gesehen, aber Müller war wohl zu diesem Zeitpunkt im Urlaub oder er hat es aufgrund seiner (In)kompetenz nicht erkannt. Engelaar bring die Mannschaft nicht weiter. Im Gegenteil, er schadet ihr, wenn er spielt, da er eine Schwachstelle im Schalker Mittelfeld ist. Ich habe bei ihm auch keine Hoffnung, dass er sich steigern wird. Positiv ist, dass er sich nur noch verbessern kann !!!!! Die Hoffnung stirbt aber bekanntlich zuletzt. Initiator dieses Transfers war Fred Rutten. Er hat den Unterschied zwischen der Bundesliga und der Holländischen unterschätzt. Farfan hat mich bislang nur teilweise überzeugt. Er ist in vielen Spielen nur ein Mitläufer( wie zum Beispiel heute in Leverkusen). Er wurde verpflichtet, um Tore zu schießen und das Offensivspiel zu beleben. Das muss er jetzt auch langsam tun. Die 10 Millionen ist er momentan nicht Wert !

Ich sehe bei der Mannschaft im Vergleich zur letzten Saison unter Slomka keine spielerische Entwicklung, sondern eher einer Rückschritt. Die Handschrift und die neue Spielphilosphie, die vermittelt werden sollte kann ich leider nicht erkennen. Spielerisch präsentiert sich Schalke weiterhin miserabel und das ist bei den hohen Ansprüchen sehr traurig. Auch wenn Slomka einige Fehler gemacht hat, bin ich mir sicher, dass er aus der aktuellen Mannschaft mehr rausholen würde als zurzeit Rutten. Der Kader ist zu schwach für die Ansprüche von Schalke 04. Für die Zusammenstellung der Mannschaft sind Müller und Rutten verantwortlich. Müller, diese Pflaume, muss schon lange entlassen werden. Rutten hat jetzt endlich erkannt, dass Schalke einen kreativen Mittelefeldspieler dringend braucht, ansonsten nur max. Platz 3-4 drin ist. Jetzt nach der Niederlage in Leverkusen wird der Druck immer brutaler. 8 Punkte Rückstand auf Platz 1 sind eine Menge Holz. Schalke sollte erstmal die Ansprüche minimieren und versuchen den Abstand bis zu Winterpause zu reduzieren.
Ich bin gespannt, wie Müller morgen im Doppelpass auf die zu erwarteten harten und direkten Fragen reagieren wird.
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gibt es eigentlich noch den lövenkrands auf schalke?
wenn ja? warum kriegt er keine chance mehr?
warum kriegt streit nicht mehr chancen?
oder besser warum darf streit nicht öfter spielen?

bei zunehmender spielpraxis bin ich davon überzeugt das streit die schalker offensive beleben würde

bei engelaar habe ich euch schon vor der saison geschrieben, das er keiner ist der ein spiel schnell machen kann und das geld für ihn zum fenster raus geworfen wurde

müller hat einfach keine ahnung von dem was er macht, als spieler hat er seine verdienste auf schalke, aber dieser job ist einige nummern zu hoch für ihn

schalke müsste die ganzen fehleinkäufe so schnell wie möglich los
werden, egal wie

auch wenn ich hier schon öfter mal kuranyi verteidigt habe wenn alle auf ihn eingedroschen haben, passt kuranyi einfach nicht in das schalker spielsystem, das system was stuttgart damals gespielt hat, das kam kuranyi seiner spielweise zu gute

für schalke heisst es kämpfen um wenigstens in den uefa cup zu kommen, denn mehr ist für schalke nicht drin, solange zuviele alibi
fussballer dort auf dem platz sind

Traum vom Aufstieg 2011 - Nur der RWE
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Aus der Distanz betrachtet, macht Schalke eine schleichende negative Entwicklung.

Vieles, was vielleicht gut gemeint ist, endet in Stagnation. Und Stagnation bedeutet Rückschritt.

Es ist einfach kein Konzept erkennbar. Erst wird ein Rangnick ohne Not entlassen - aus purer Eitelkeit.
Dann spielt man relativ erfolgreich mit Slomka, um auch ihn ohne Not durch einen fliegenden Holländer zu ersetzen. Warum?

Die Spielereinkäufe zeigen ebenfalls konzeptlosigkeit.
Schalke hat und hatte hervorragende Talente. Özil, Hajnal - schickt man in die Wüste und sucht jetzt einen kreativen 10er.? Baumjohann hat gestern auch angedeutet, was er eigentlich drauf hat. Aber auch er wurde für zu leicht befunden.

Dazu kommt, die Stützen wie Kristajic und Bordon werden älter. Hier ist kein adäquater Ersatz in Sicht.

Talente wie Rafinha, Rakitic, Pander entwickeln sich nicht weiter - wie auch, wenn die Trainer immer wieder wechseln.

Statt immer wieder nur Durchschnitt für viel Geld einzukaufen, sollte Schalke einfach mal versuchen, seine ehemaligen Talente zurückzukaufen und vor allem die eigenen Nachwuchs zu vertrauen. Nur dann wird Schalke mittelfristig richtig erfolgreich.

Schade, dass man nicht auf Rangnick vertraut hat.
Fußball, wie er gerade in Hoffenheim zelebriert wird, hätte in der Arena den richtigen Aufführungsort.

Hoffentlich zieht der Vorstand die richtigen Schlüsse. Wenn zu lange gewartet wird, könnte sich eine sportliche Situation entwickeln, an die heute keiner zu glauben wagt.

Schalke hat alle Möglichkeiten, sie müssen sie aber endlich mal umsetzen.
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Zitat - geschrieben von RWO-Oldie

Dazu kommt, die Stützen wie Kristajic und Bordon werden älter. Hier ist kein adäquater Ersatz in Sicht.


Schon mal was von Westermann und Höwedes gehört? Zwinker

Im Großen und Ganzen stimme ich dir aber zu. Slomka hätte nie entlassen werden dürfen und Rangnick schon mal gar nicht.
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aber müller möchte mit aller macht die meisterschaft gewinnen, und wenn dann mal paar spiele nicht gewonnen wird machen die verantwortlichen ja druck auf dem trainer ... sowie es bei slomka war ... wundert mich ja das gestern rutten noch nicht entlassen wurde Zwinker

die komplette mannschaft passt nicht richtig zusammen, anstatt den angekündigten besseren fussball spielt die mannschaft noch unatraktiver als letzte saison, hat aber in einigen spielen glück gehabt und paar punkte gesammelt

ohne dieses glück hätte schalke 5-6 punkte weniger, dann würden sie auch in der tabelle da stehen, was die mannschaft zu leisten vermag

müller soll mal nach dortmund schauen, schalke hätte sich um klopp bemühen sollen, anstatt rutten zu holen ... klopp leistet super arbeit in dortmund, der bvb steht nicht zu unrecht in der tabelle vorm s04

Traum vom Aufstieg 2011 - Nur der RWE
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Ich denke mal spätestens am Ende der Saison sollte Schalke folgende Spieler aus sortieren:

Mladen Kristajic
Gustavo Varela
Ze Roberto
Carlos Grossmüller
Orlando Engelaar
Gerald Asamoah
Peter Lövenkrands (wobei ich nicht verstehe warum er nicht spielt)
Halil Altintop
Vicente Sanchez ?

Traum vom Aufstieg 2011 - Nur der RWE
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Zitat - geschrieben von harlekin2005

Ich denke mal spätestens am Ende der Saison sollte Schalke folgende Spieler aus sortieren:

Mladen Kristajic
Gustavo Varela
Ze Roberto
Carlos Grossmüller
Orlando Engelaar
Gerald Asamoah
Peter Lövenkrands (wobei ich nicht verstehe warum er nicht spielt)
Halil Altintop
Vicente Sanchez ?


man muss sich mal was fragen?? wie schlecht müssen die Reservisten trainieren ,damit sie denn Sprung in die Startelf nicht schaffen.Mittlerweile dürfte auch FR bekannt sein ,daß die Stammelf nicht das bringt ,was er sich wünscht---wieso bekommen also andere keine Chance??
Unter MS hat fast die gleiche Truppe gespielt, aber er hatte mehr Erfolg---trotzdem musste er gehen.
Laut "sportbild" sieht Am die Truppe auf einen guten Weg--welchen, den nach unten.
Hat jemand heute Dopa gesehen und kann mal berichten ,welchen Scheiß er von sich gelassen hat.Unser toller Manager bringt uns langsam aber sicher an den Abgrund,mit seinen tollen Neuverpflichtungen.

INSIDERNEWS Zwinker

Laut einem Insider sollte Engelaar eigentlich nur 2,5 Mio € Euro kosten.Damit Engelaar aber aussieht wie eine TOP-Verstärkung hat man den Preis auf 5,5 Mio € hochgeschraubt.Das ist schon ein Fuchs unser Manager--wie gesagt die INFOS stammen von einem Insider Zwinker

AUSGELOGGT UND TSCHÜSS
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Zitat - geschrieben von einlebenlang...


man muss sich mal was fragen?? wie schlecht müssen die Reservisten trainieren ,damit sie denn Sprung in die Startelf nicht schaffen.Mittlerweile dürfte auch FR bekannt sein ,daß die Stammelf nicht das bringt ,was er sich wünscht---wieso bekommen also andere keine Chance??
Unter MS hat fast die gleiche Truppe gespielt, aber er hatte mehr Erfolg---trotzdem musste er gehen.
Laut "sportbild" sieht Am die Truppe auf einen guten Weg--welchen, den nach unten.
Hat jemand heute Dopa gesehen und kann mal berichten ,welchen Scheiß er von sich gelassen hat.Unser toller Manager bringt uns langsam aber sicher an den Abgrund,mit seinen tollen Neuverpflichtungen.

INSIDERNEWS Zwinker

Laut einem Insider sollte Engelaar eigentlich nur 2,5 Mio € Euro kosten.Damit Engelaar aber aussieht wie eine TOP-Verstärkung hat man den Preis auf 5,5 Mio € hochgeschraubt.Das ist schon ein Fuchs unser Manager--wie gesagt die INFOS stammen von einem Insider Zwinker


Ich hätte als Außenstehender mal ne bescheidene Frage an die blau-weißen Insider hier.
Ich will mir kein Urteil über die Stärke Eurer Truppe anmaßen, aber ich lese hier permanent Beiträge die in der Quintessenz darauf hinaus laufen, dass Euer Manager eine Vollpflaume ist.
Und auch als Außenstehender, der aber zumindest die Zeitungsberichte verfolgt, kann man nur zu dem Schluss kommen, dass die Bilanz der Müllerschen Einkaufspolitik in der letzten Zeit ziemlich desaströs war.

Mich würde daher mal interessieren, warum sich in den Führungsgremien offenbar niemand an diesen Dingen stößt.
Ganz im Gegenteil; vor ein paar Tagen war zu lesen, dass 04 in der Winterpause nochmal nachlegen will. Von einem Volumen von 5 Mio war die Rede und - jetzt kommt's - Tönnies wird für den Fall zitiert, dass Müller von den teuren Bankdrückern noch ein paar abstoßen kann: "Das Geld was der Manager durch Verkäufe einnnimmt, darf er auch wieder ausgeben."

Ich wundere mich wirklich, dass man diesen Mann schalten und walten lässt, wie er will.
Oder gibt's vielleicht doch schon eine Müller-Opposition auch außerhalb dieses Forums?
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Zitat - geschrieben von Dilly

Zitat - geschrieben von RWO-Oldie

Dazu kommt, die Stützen wie Kristajic und Bordon werden älter. Hier ist kein adäquater Ersatz in Sicht.


Schon mal was von Westermann und Höwedes gehört? Zwinker

Im Großen und Ganzen stimme ich dir aber zu. Slomka hätte nie entlassen werden dürfen und Rangnick schon mal gar nicht.


Spielen die beiden Innenverteidiger. Westermann ist ein Klassemann, aber ob er ein Abräumer ala Bordon spielen wird?

Höwedes spielt ja eher Außenverteidiger - zumindest sah das bisher in den Spielen so aus.

Aber ich bin keine Insider - nur wenn man sich so anschaut, was bisher aus Schalker Talenten in Schalke wurde, dann bin ich gespannt, was mit Höwedes passiert. Hoffentlich wird der nicht nächste Saison verkauft - und irgendein Südamerikaner wird wieder für viel Geld als Hoffnungsträger gekauft.

Wie gesagt - ich bin kein Insider, aber Schalke macht zu wenig aus seinem Potenzial.
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Wie schon oben geschrieben muss Andreas Müller entlassen werden. Er ist schlicht und ergreifend mit der Funktion als Manager überfordert. Ich hoffe, dass der Aufsichtsrat es auch langsam merkt und dementsprechende Konsequenzen zieht. Seine Konzeptlosigkeit bei Personalentscheidungen ist nicht mehr tragbar. Dieser Amateur führt Schalke noch ins Mittelfeld. Und sein Holland- Trainer Rutten kann sofort ebenfalls entlassen. Für die Kaderzusammenstellung ist er auch Verantwortlich. Wenn ich höre, dass die Mannschaft nicht mal die richtige Einstellung und Leidenschaft an den Tag legt dann stelle ich seine tägliche Arbeit Infrage!!!
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Zitat - geschrieben von elphenomeno

Wie schon oben geschrieben muss Andreas Müller entlassen werden. Er ist schlicht und ergreifend mit der Funktion als Manager überfordert. Ich hoffe, dass der Aufsichtsrat es auch langsam merkt und dementsprechende Konsequenzen zieht. Seine Konzeptlosigkeit bei Personalentscheidungen ist nicht mehr tragbar. Dieser Amateur führt Schalke noch ins Mittelfeld. Und sein Holland- Trainer Rutten kann sofort ebenfalls entlassen. Für die Kaderzusammenstellung ist er auch Verantwortlich. Wenn ich höre, dass die Mannschaft nicht mal die richtige Einstellung und Leidenschaft an den Tag legt dann stelle ich seine tägliche Arbeit Infrage!!!

ich verstehe nicht, warum man immer sofort entlassen muss! der großteil des kaders stand doch schon!willste dann 15 spieler raus schmeißen? bei müller stimme ich allen zu, der mann verkörpert konzeptlosigkeit! und das seid wievielen jahren? den dürfte man so langsam wirklich infrage stellen...
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Grundsätzlich haben ausser Müller doch auch Slomka, Rangnick und jetzt Rutten die Mannschaft zusammengestellt. Es wurden teilweise wie einst in Dortmund Spieler eingekauft die sich durch starke Auftritte in deren Ex-Clubs auf ihrem Höhenflug befanden. Praktisch gesagt wer nicht schnell genug auf den Baum kam wurde verpflichtet.

Kristajic wie hier vermeldet war sicherlich kein Fehleinkauf, hat jedoch seinen Zenit mittlerweile überschritten. Hamit Altintop der in Kaiserslautern ein reiner Konterspieler mit allen Freiheiten war fand Auf Schalke nie richtig statt, was die damalige Verpflichtung jedoch auf Grund seiner in Lautern erzielten Tore nicht fragwürdig erscheinen lässt, denn es waren ja auch andere Vereine an ihm interessiert. Streit spielte vor seinem Wechsel noch in Frankfurt groß auf, war ebenfalls auf dem Zettel anderer Clubs.

Also was läuft denn da wirklich falsch in Gelsenkirchen ?
Man holte den Torjäger Ailton, einen Torgaranten der auf Schalke letztlich verhöhnt wurde, aber innerhalb von 6 Monaten konnte der das Fussballspielen nicht verlernen, ähnliches wurde jetzt mit Kuranyi abgezogen.
Die Verpflichtungen vo Roberto und Großmüller oder einst Abel und Co verstehe ich so oder so nicht.

Für mich gibt es auf Schalke kein klares Konzept um eine Mannschaft zu entwickeln bzw. auf Kurs zu bringen. Es sind mehrere Personen als Müller dort fehl am Platz, und mit der derzeitigen Mannschaft wird es schwer den Uefa Cup zu erreichen.
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aber eben jener müller stellt sich genau jetzt wieder vor FR genau wie er dies bei MS tat und spielt sich ständig in den vordergrund! und letztendlich hat er über alle diese trainer gerichtet! und auch die kaderplanung als einziger überlebt! für mich ist er einer der größten fehlgriffe bei schalke!
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Zitat - geschrieben von superdirk

aber eben jener müller stellt sich genau jetzt wieder vor FR genau wie er dies bei MS tat und spielt sich ständig in den vordergrund! und letztendlich hat er über alle diese trainer gerichtet! und auch die kaderplanung als einziger überlebt! für mich ist er einer der größten fehlgriffe bei schalke!


Mit deiner Meinung hast du natürlich auch recht, jedoch habe ich die Vermutung das Müller nicht alleine Schuld an diesem Dilema hat, sondern auch noch Leute wie Tönnies und Schnusenberg involviert sind.

Ich bin der Ansicht das euer Müller und unser Zorc beide nicht auf die Position gehören die sie bekleiden. Auch bei uns ist Watzke teilweise unwissend hat aber überall die Nase drin.
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Genau


Zuletzt modifiziert von elphenomeno am 17.11.2008 - 14:23:20
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Fakt ist doch, die Panikeinkäufe im letzten Winter waren allesamt für die Katz und im Sommer wurden teure Spieler geholt, die ihre Erwartungen bei Weitem nicht erfüllen.
Der Müller redet nur schleimiges Zeugs, wo er stand muss immer eine Pfütze entfernt werden. Der hat so viel Ahnung von dem Geschäft wie ein Bär vom Tanzen.

Dettmar Cramer: Es hängt alles irgendwo zusammen. Sie können sich am Hintern ein Haar ausreißen, dann tränt das Auge.
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machen wir mal hier ein beliebtes Essener Spiel:wie schaut die Aufstellung der Schalker am Samstag aus??

Man bedenke: es sind personelle Konsequenzen geplant Zwinker

Also:

Tor:Neuer
Abwehr:Rafinha gespert
links Pander--Höwedes-Bordon-Westermann
nun kommt die goldene Kuh--das Mittelfeld
da spielte einer am WE stark auf--- bei den Amateuren--HURRA
also werden spielen
Jones--Großmüller Grummel --Engelaar
im Angriff
Sanchez--Kuranyi--Farfan,--- oder
Farfan-Kuranyi--Streit---ist ja schließlich kurz vor der Wechselperiode Zwinker

es kommen "neu"rein
Pander-Großmüller-Streit/Sanchez
na ja tolle Rotation, wo doch 8-9 Mann am letzten Samstag gar nicht anwesend waren--hat jemand ne andere Variante ???

Thema Winterpause:
5 Mio €+ X (Spielerverkäufe) darf AM in die Hand nehmen und dafür einen Spielmacher verpflichten.Man stelle sich vor , wir hätten die CL erreicht, dann hätte der gute Andi gut über 20 Mio € vernichten können.So brauchen wir uns über einen 5 Mio € Irrtum nicht allzu ärgern--es hätten mehr sein können.
Für den Sturm ist man an JANKO dran--Österreich da war doch was--ja genau der gute Edi Glieder.Ich bin auf den Kreativmessias gespannt, der in der Winterpause zu uns kommt

AUSGELOGGT UND TSCHÜSS
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Wenn die Aufstellung stimmt kann der Fohlen-Hans schonmal 3 Punkte einplanen !!!
Wenn die Gurken Großmüller und Sanchez auflaufen gibt es wenigstens niht soviel Gelächter über Kevin allein vorm Tor.

Dettmar Cramer: Es hängt alles irgendwo zusammen. Sie können sich am Hintern ein Haar ausreißen, dann tränt das Auge.
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Soviel Fussballsachverstand hat doch in der Kreisliga C nix verloren , oder...?

Zitat - geschrieben von Dilly

Zitat - geschrieben von RWO-Oldie

Dazu kommt, die Stützen wie Kristajic und Bordon werden älter. Hier ist kein adäquater Ersatz in Sicht.


Schon mal was von Westermann und Höwedes gehört? Zwinker

Im Großen und Ganzen stimme ich dir aber zu. Slomka hätte nie entlassen werden dürfen und Rangnick schon mal gar nicht.

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