Das Problem könnte schon gelöst werden. Eine mögliche Variante (von wahrscheinlich mehreren die machbar wären): Man könnte beispielsweise die Zuschauerkapazität der Stadien auf ca. 95% der aktuellen Auslastung reduzieren und in kleinere Blöcke aufteilen...und so dafür sorgen, dass jederzeit (auch während des Spiels) Polizei/Ordner problemlos zu jedem Bereich im Stadion gelangen kann. Genau das wurde ja in der Vergangenheit oft unterlassen wegen "Sicherheitsbedenken". Sobald man z.B. durch die o.g. Lösung dafür gesorgt hat, dass es derartige Bedenken nicht mehr geben wird und man konsequent durchgreifen kann, ist es einfach. Wer sich vermummt, wird aus dem Stadion entfernt. Sobald Pyros gezündet werden oder Gegenstände fliegen: Sofortige Entfernung aus dem Stadion + Anzeige wegen Gefährdung für Leib und Leben unbeteiligter Personen (auch Fans des gleichen Vereins welche damit nichts zu tun haben sind hier Unbeteiligte) + Stadionverbot - am besten Deutschlandweit und (je nach Vergehen) mindestens ein Jahr (Tschüss Dauerkarte). Ein entschlossenes Durchgleifen gegen die echten Unruhestifter vorrausgesetzt, wäre das Problem schnell schnell ausgemerzt und die vielen friedlichen Fans müssten nicht mehr die Gefährdung ihrer eigenen Person durch die Chaoten erdulden + nicht auch noch für sie eine Sippehaft erdulden. Vereine müssten auch nicht mehr für Chaoten haften...wer sich daneben benimmt muss sich ganz allein für seine Taten verantworten, ganz so wie es auch in der Gesellschaft außerhalb des Fußballs seit Jahrhunderten bewährt ist. Scheitern würde so etwas wohl (wie so oft) einzig und allein am Geld. 5% weniger Stadionauslastung wäre ja eine Katastrophe...dann lieber Chaoten, auch wenn sie dem Fußball schaden.

[quote=Gregor] Da wird mal wieder aus einer Mücke ein Elefant gemacht. Das scharfe Kontrollen notwendig sind, wissen wir doch in Essen nur zu gut. Und wie man sah, haben es die Hamburger trotzdem wieder geschafft, Pyro ins Stadion zu schaffen. Und wem diese Kontrollen nicht passen, der soll einfach zu Hause bleiben. Und bei dem Einfallsreichtum der Fans muß auch sehr gründlich kontrolliert werden. Die Herrschaften sind doch auch nicht so zimperlich, wenn sie durch Abbrennen von Pyrotechnik andere Zuschauer gefährden. Also mal schön die Kirche im Dorf lassen, liebe Hamburger. Freut euch lieber, dass ihr mit eurer bescheidenen Leistung eine Runde weitergekommen seid. [/quote] Ganz so einfach ist es nicht. Hier steht Aussage gegen Aussage und da sollte gerade bei schweren Anschuldigungen (immer) im Rahmen der Möglichkeiten ermittelt werden. Auch der Versuch einiger Idioten verbotene Gegenstände ins Stadion zu schmuggeln, kann doch nicht ernsthaft den überwiegenden Teil der friedlicher Fans automatisch zum Freiwild für Übergriffe erklären. Sollte es tatsächlich Ordner geben, welche ihre Grenzen (hier sogar im strafrechtlichen Rahmen) überschritten haben, muss es auch für Diese Konsequenzen haben. Bei sowas spielt für mich auch die Vereinsfarbe keine Rolle mehr. Zuletzt modifiziert von mpunktbpunkt80 am 14.08.2023 - 11:29:23

Eine derartige Anreihung von katastrophalen Abwehrböcken ist auch mir ein völliges Rätsel. Eisfeld in Halle und heute Rios Alonso + Bastians...das sind Böcke wie sie so normalerweise maximal in einer gesamten Saison passieren dürfen. Auf der anderen Seite konnten wir den HSV trotz der freundlichen Geschenke dem Ausscheiden näher bringen, als die meisten von uns es (realistisch) erwartet hätten. Das Spiel nach vorne war in beiden Spielen m.M.n. insgesamt schon ziemlich stark und den versprochenen Fortschritt zur Vorsaison kann ich hier absolut erkennen. Dennoch bringt es natürlich nichts, wenn wir die Spiele dafür auf andere Weise herschenken und dadurch bisher nichts zählbares mitnehmen konnten. Unbedingt weiter so nach vorne spielen und hinten im Zweifel den Ball einfach nur weg statt auch nur das kleinste Risiko einzugehen, nochmal SO ein Gegentor zu kassieren. Dann dürften wir auch für stärkere Ligakonkurrenten ein echter Gegner sein und um genügend Punkte für den Klassenerhalt würde ich mir überhaupt keine Gedanken mehr machen.

Ich wünsche uns einen günstigen Winkel vom Jupiter zum Neptun auf dass alle hellwach sind und 120% geben. Ob es reicht muss man abwarten. Würde uns sportlich und finanziell auch für die Ligaziele viel Rückenwind geben.

Sicherlich keine schlechte Aktion, aber für das Verhältnis zwischen Fans und Trainer entscheidend ist letztlich, wie es auf dem Platz läuft. Läuft es einigermaßen (und die Erwartungen sind ja bei den Allermeisten nicht sonderlich hoch...Kurs auf einen relativ gesicherten Klassenerhalt sollte nach ein paar Spieltagen erkennbar sein + evtl. kein allzu einseitiges Pokalspiel) ist der überwiegende Großteil der Fans bereits glücklich. Die größte Unruhe und viele Diskussionen der vergangenen Saison wären schnell Geschichte.

[quote=1907Opa] Warte eigentlich noch auf die Verl Experten. Midge, Dir hatte ich geschrieben, dass das ein nicht nichtssagender Test war. Einfach nur ein Testspiel, um zu testen. Wir haben zwar in Halle verloren, aber ich bin absolut überzeugt, dass wir gar nix mit dem Abstieg zu tun haben. Wenn wir gegen Aue hoffentlich einen Dreier holen, geht es in eine ganz andere Richtung. Ich habe ein Feedback von Duisburgern, die schwer beeindruckt waren vom spielerischen Element. [/quote] Habe auch schon sehr lange von uns nicht mehr so einen Zug zum Tor gesehen wie v.a. in der 2. Halbzeit in Halle...für mich war das die beste Halbzeit seit Dabrobski...trotz der am Ende unglücklichen Niederlage. Allerdings erscheint mir persönlich das Spiel in Halle für eine brauchbare Saisonprognose bzgl. unserer Spielweise relativ ungeeignet. Dafür ist m.M.n. einfach zu schwer einzuschätzen, wie stark uns einige Umstände in die Karten gespielt haben (könnten). Zwei frühe Ausfälle bei Halle...ok. Der viel unberechenbarere Punkt ist der, dass Halle mit dem relativ komfortablen 2:0 in der Halbzeit deutlich sichtbar den "Verwaltungsmodus" ausgerufen hat. Von "sie wurden dann viel zu passiv" bis "wir haben das so erzwungen" ist quasi alles möglich. Da muss man m.M.n. noch abwarten, was die nächsten Ligaspiele dazu sagen. Ein Sieg im Pokal würde natürlich sportlich wie finanziell viel Rückenwind geben, so dass ich hoffe dass jeder 120% gibt. Wird natürlich schwer, wir sind Außenseiter...wenn wir verlieren und alles gegeben haben, kann machen nix. Nur bitte unbedingt keine böse Klatsche.

Vielen dank Euch beiden! Zuletzt modifiziert von mpunktbpunkt80 am 09.08.2023 - 14:08:14

Weiss Jemand ob das Spiel irgendwo übertragen wird? Gerne auch als "Pay Event". Auf die schnelle habe ich bisher nur was in Kombination mit Abos gefunden auf Plattformen welche ich sonst nicht nutzen würde.

Ob wir uns verbessert haben oder nicht, dazu kann m.M.n. stand jetzt noch kein echtes Fazit abgegeben werden. Insbesondere nach der Riesenenttäuschung im Verl-Test empfande ich persönlich v.a. die zweite Halbzeit in Halle sogar als die stärkste vom RWE seit Dabrowski. Halle hatte am Ende riesiges Glück, dass wir da nicht zumindest einen irgendwie noch reingemacht haben. Auch den Elfer hätte es für uns klar geben können. Allerdings findet eine wichtige Sache in den ganzen Analysen m.M.n. viel zu wenig Beachtung. Halle kam beim Stand von 2:0 (und früh ausgefallenen Spielern) relativ offensichtlich mit einer klaren Verwaltungsabsicht aus der Halbzeitkabine. Inwieweit Halle in HZ2 letztlich viel zu passiv agierte und uns damit diesen Dauerdruck überhaupt erst ermöglichte, oder wir das jetzt, auch in einem noch völlig offenen Spiel (und evtl. sogar bei eigener Führung) häufiger so ähnlich hinbekommen, ist für mich aktuell noch die große Frage.

Trotz Schlafmomenten und Niederlage v.a. in der zweiten Hälfte ein richtig gutes und erst mal vielversprechendes Spiel...absolut 100% Zustimmung. Der Artikel und das eine oder andere bereits gezogene Fazit darin erscheint mir allerdings zu voreilig. Halle war zur Halbzeit mit dem 2:0 im Rücken relativ offensichtlich extrem passiv eigentlich nur noch im Verwaltungsmodus unterwegs. Der für mich entscheidendste Faktor ist, ob wir das auch so ähnlich können wenn ein Spiel noch komplett offen ist. WENN der passive Gegner keinen allzu großen Anteil an unserer druckvollen Spielweise hatte und wir das nun häufiger so ähnlich sehen werden, evtl. sogar auch mal bei einer eigenen Führung, DANN stimme ich den allermeisten Punkten in dem Artikel uneingeschränkt zu.