entelippensDo Zuletzt aktiv: 29. Mai 2024 - 08:57 Mitglied seit: 3. September 2010
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Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=derSchlfer2000] [quote=entelippensDo] [b]Wie[/b] kann man aus dem Satz :"Das liegt im Wesentlichen daran, dass sich das personelle Investment im Bereich Marketing auszahlt" ablesen, dass "die eingestellten Personen jetzt das Budget bezahlen" ??? Man hat in Personal investiert, dass den Verein "vermarktet" Dieses Investment zahlt sich jetzt aus, weil das Team, was mit dieser Aufgabe betraut ist, sich jetzt noch viel intensiver um neue Sponsoren kümmern kann. Natürlich zahlen die Sponsoren das Geld, aber der Grund, dass Sie es zahlen, ist der , dass man sich mit mehr manpower um die Sponsorengewinnung kümmern kann, Was ist 2/3 von unbekannt ? Konkrete Zahlen zu kommunizieren überlasse ich dem Doc bei der MV, bzw,. wenn er mag ,auch vorher. Aber wenn man berücksichtigt, dass wir den Etat für die nächste Saison für die 1. Mannschaft steigern können (ohne Pokaleinnahmen und ohne in anderen Bereichen wie z.B. Jugend den Rotstift anzusetzen) dann kann man sehr leicht ermessen, dass 2/3 von unbekannt nicht ganz so wenig sein kann, oder ? Schließlich decken wir den größten Teil des Gesamtetats aus Sponsoring ! Der in der Vergangenheit häufig festzustellende Vorgriff auf Sponsorengelder der Folgesaison ist keine "Ablenkung", sondern Fakt und gehört in den Kontext, dass der Verein jetzt finanziell absolut seriös arbeitet. [/quote] Das geht ganz einfach, indem man sagt "das liegt im [b]Wesentlichen[/b] daran, dass sich das personelle Investment im Bereich Marketing auszahlt. [b]"Dies impliziert, dass es ohne diese "Investitionen" zu keinen Sponsorengeldern, zumindest in dieser Höhe gekommen wäre und damit diese "Investitionen" automatisch zu rechtfertigen sind. :D Dieser Kausalzusammenhang ist ein wenig schwach[/b] und läßt die gute sportliche Arbeit fast gänzlich außer Acht. [b]Die Höhe der Sponsorengelder werden wir dann ja sicherlich in der JHV erfahren.[/b] Da würde sich ja eventuell anbieten, die Entwicklung der absoluten Sponsorengelder auf einen Zeitstrahl der letzten 5 Jahre anzugeben ,um jeder Kritik entgegen zu treten und Vergleichszahlen zu haben.;) Ebenso tiefenentspannt sehe ich dann den Zahlen entgegen, die das Unbekannte angeben. Da habe ich doch glatt Vertrauen in das Zahlenwerk, welches der Doc dort präsentiert. Dann wird sicherlich auch klar, [b]was du mit dem "größten Teil des Gesamtetats" genau meinst.[/b] Auch würde mich interessieren, was du als häufig bezeichnest, wenn du von einem Vorgriff auf die Vorsaison sprichst. [b] Wie oft soll das denn deiner Meinung / deines Wissens nach denn vorgekommen sein, in den letzten sagen wir 5-10 Jahren?[/b] Zuletzt modifiziert von derSchläfer2000 am 13.04.2013 - 01:26:21 [/quote] Wenn dieser Kausalzusammenhang "schwach" ist müssen große Teile der Fachliteratur im Bereich "Wirtschaft" umgeschrieben werden:P Wenn Du Potentiale in einem Markt erkennst, brauchst Du Personal um dieses Potential zu heben, wenn Du nicht mit dem bisherigen Personal gegen alle Arbeitszeitgesetze verstossen willst und /oder die Leute Richtung burnout steuern willst. Wenn Du auf der letzten JHV warst, weißt Du, wie dezidiert die Zahlen dargestellt wurden (auch die Sponsoreneinnahmen in der Gesamtsumme). Das wird in diesem Jahr nicht anders sein und sicherlich wird der Doc auch zur Entwicklung der Sponsorengelder was sagen. Der "größte Teil des Gesamtetats" ist genau das, was es heißt: Deutlich mehr als 50 % der Gesamteinnahmen des Vereins resultieren aus Sponsorengeldern.
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=derSchlfer2000] [quote=entelippensDo] beschreibt ist man [b]auf allen Ebenen mehr als zufrieden mit der Entwicklung.[/b] Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 12.04.2013 - 20:59:28 @RWE SG: Das oben fett markierte "Zitat" von mir kann ich so nicht stehen lassen, da ich aus nicht so formuliert habe: [/quote] Hallo Ralf, auch wenn du das Zitat oben in Klammern setzt, so hat der Kollege es nicht als Zitat, sondern eher als Fazit der vorhergehenden Punkte zusammengefaßt. Der Satz "Das liegt im Wesentlichen daran, dass sich das personelle Investment im Bereich Marketing auszahlt" kommt definitiv aus deinem Thread und [b]ich wußte gar nicht das die eingestellten Personen jetzt das Budget bezahlen :D:D:D Das zahlen doch sicher auch heute noch die Sponsoren oder?;)[/b] [b]Achja was ist denn 2/3 von unbekannt eigentlich?;) [/b] Auch das Beispiel, dass Sponsorengelder mal in einer Saison in der Winterpause im Vorgriff genommen worden sind, ist nicht wirklich überzeugend, sondern wirkt auf mich irgendwie [b]eher wie ein Versuch von anderne Dingen abzulenken. ;)[/b] Sorry, aber das mußte sein, wie ich vorher schon schrieb, insgesamt bin ich auch mit dem Saisonverlauf zufrieden, nur die Art der Argumentation finde ich irgendwie manchmal eher naja sagen wir mal Geschmäkle behaftet, ohne jetzt jemanden etwas unterstellen zu wollen. Zuletzt modifiziert von derSchläfer2000 am 12.04.2013 - 21:47:41 [/quote] Also zunächst mal: Ich persönlich bin absolut entspannt, was Kritik angeht und habe auch keine niedrige Reizschwelle (bekommen). Das kam nicht von Dir und auch nicht persönlich in meine Richtung, aber wollte es mal zur Klarstellung erwähnen.;) Zum inhaltlichen Deines posts: Wie kann man aus dem Satz :"Das liegt im Wesentlichen daran, dass sich das personelle Investment im Bereich Marketing auszahlt" ablesen, dass "die eingestellten Personen jetzt das Budget bezahlen" ??? Man hat in Personal investiert, dass den Verein "vermarktet" Dieses Investment zahlt sich jetzt aus, weil das Team, was mit dieser Aufgabe betraut ist, sich jetzt noch viel intensiver um neue Sponsoren kümmern kann. Natürlich zahlen die Sponsoren das Geld, aber der Grund, dass Sie es zahlen, ist der , dass man sich mit mehr manpower um die Sponsorengewinnung kümmern kann, Was ist 2/3 von unbekannt ? Konkrete Zahlen zu kommunizieren überlasse ich dem Doc bei der MV, bzw,. wenn er mag ,auch vorher. Aber wenn man berücksichtigt, dass wir den Etat für die nächste Saison für die 1. Mannschaft steigern können (ohne Pokaleinnahmen und ohne in anderen Bereichen wie z.B. Jugend den Rotstift anzusetzen) dann kann man sehr leicht ermessen, dass 2/3 von unbekannt nicht ganz so wenig sein kann, oder ? Schließlich decken wir den größten Teil des Gesamtetats aus Sponsoring ! Der in der Vergangenheit häufig festzustellende Vorgriff auf Sponsorengelder der Folgesaison ist keine "Ablenkung", sondern Fakt und gehört in den Kontext, dass der Verein jetzt finanziell absolut seriös arbeitet.
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=Ronaldo] [quote=RWE SG] [quote=Ronaldo] Schön, daß Siegen bei der Viktoria führt. ;) Nach einigem Abstand zu der desolaten Vorstellung in Hüls kann ich nur sagen, dass RWE nach der Winterpause im Grunde genommen -bis auf 1-2 Ausnahmen - nur enttäuscht hat. Die Kantersiege wurden total überbewertet. Dabei wurde doch gerade auf die Heimspiele gesetzt in der Restsaison.... In den 9 Spielen nach der Winterpause sieht es nüchtern betrachtet so aus: 4 Siege - 2 Remis - 3 Niederlagen = 14 mickerige Punkte und das TV von 14:10 zeigt, daß "vorne" nur ein laues Lüftchen weht und "hinten" ein Bock dem anderen Aussetzer folgt. Weiterentwicklung und Zufriedenheit???? Viele sehen es so....:D [/quote] Wie uns aber der Fanvertreter im Aufsichtsrat in einem anderen Thread http://www.reviersport.de/community/forum-showposts-7456-p13.html#555420 beschreibt ist man [b]auf allen Ebenen mehr als zufrieden mit der Entwicklung.[/b] [/quote] Dazu paßt dann auch, dass sich der Doc in letzter Zeit doch sehr oft öffentlich geäußert hat, wobei ich zusammen gefaßt eher den Eindruck gewonnen habe, dass man doch mit einigen Spielen und dergleichen nicht sooooo zufrieden gewesen ist ......oder? Der Marsch auf Platz 2 war wohl mehr ein Motivationsgag um Spannung für die "Freundschaftsspiele" zu erzeugen.;) Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 12.04.2013 - 20:59:28 [/quote] @RWE SG: Das oben fett markierte "Zitat" von mir kann ich so nicht stehen lassen, da ich aus nicht so formuliert habe: In der [b]Gesamtbetrachtung[/b] der Saison und der Zielerreichung in den von mir im Post genannten Bereichen, kann man [b]grundsätzlich[/b] zufrieden sein. Zu dieser Aussage stehe ich ! Aber: Mit den [b]Einzel[/b]-Eindrücken aus den Spielen gegen Kray und Hüls kann keiner zufrieden sein, insbesondere nicht, wenn das zum Trend wird. Aber dazwischen war ja noch das Spiel gegen die Blauen, wo es anders aussah. Die Saison wird jetzt zur Charakterfrage für die Mannschaft, was sicherlich auch nicht so schlecht ist, um die Baustellen, die man im Hinblick auf die nächste Saison personell abarbeiten muß, ()noch klarer erkennen zu können.
RWE - Fanvertreter im Aufsichtsrat
Nachdem das Abendland in Hüls untergegangen ist, bin ich mir nicht sicher, ob es noch jemanden interessiert. Ich komme trotzdem meiner Chronistenpflicht aus der letzten AR-Sitzung nach. Vorab: Die AR-Sitzung fand direkt vor dem Hüls-Spiel statt und direkt danach ging es für mich und einige AR-Kollegen zum Spiel. Ja, es war unterirdisch...keine Frage und eigentlich unentschuldbar ( das Spiel natürlich, nicht die AR-Sitzung ;) ) und da gibt es Einiges aufzuarbeiten. Insbesondere, dass 2 Grottenkicks in relativ enger zeitlicher Abfolge zu verzeichnen waren. Aber das Aufarbeiten sollte mit Augenmaß und nicht mit Aktionismus erfolgen. Es mußte doch eigentlich jedem klar sein, dass wenn man plant, besser als in der Vorsaison abzuschneiden (man einigte sich dann quasi auf Platz 5), auch bei Zielerreichung zwangsläufig Spiele verloren werden müssen. Und keiner kann mir erzählen, dass wenn man „nach großem Kampf“ 3:4 in Hüls verloren hätte, die Stimmung im RWE-Lager wesentlich besser gewesen wäre. Zurecht, denn bei unserem Anspruch mit dem Ziel Platz 5 muß gegen den Letzten (zuhause) gewonnen werden und darf man beim Vorletzten nicht verlieren, schon gar nicht so hoch. Aber: so blöd das nach so einem Spiel klingt: Wir sind im Zielkorridor für diese Saison und zwar nicht nur im sportlichen Bereich (1. Mannschaft, Jugend, U23) sondern auch im wirtschaftlichen Bereich sowie im organisatorisch/administrativen/strukturellen Bereich. Die folgenden Infos sollen diese Einschätzung verdeutlichen Zum Inhalt der AR-Sitzung: Beim Themenkomplex RWE/Stadion/GVE geht es zwar nur langsam voran, aber nach Wochen des quasi-Stillstandes es bewegt sich auf politischer Ebene langsam was.Es ist und bleibt aber ein zäher Prozess. Im Lizensierungsverfahren für Liga 3 (ja, ich weiß...interessiert jetzt keinen mehr) gabe es Rückfragen seitens des DFB, was aber ein völlig normaler Vorgang ist. Das Lizensierungsverfahren mit allen Instanzen wird in jedem Fall vor dem ersten Relegationsspiel abgeschlossen sein, so dass es -rein hypothetisch- Nachrücker bis Platz 4 geben kann. Die Sportfreunde Siegen haben übrigens keine Lizenz für Liga 3 beantragt. Über die Budgetplanung der laufenden Sasion wurde gesprochen, alles im Plan Hinsichtlich der Etatplanungen für die deutlich wahrscheinlichere Option „Liga 4“ gibt es zu vermelden, dass wir den Etat für die 1. Mannschaft in jedem Fall -und zwar unabhängig von einer DFB-Pokal Qaulifikation !- werden erhöhen können. Das liegt im Wesentlichen daran, dass sich das personelle Investment im Bereich Marketing auszahlt. Bereits heute haben wir Sponsoreneinnahmen für die kommende Saison vertraglich fixiert, die mehr als 2/3 des Gesamtaufkommens für die folgende Saison ausmachen. In Kürze sollten es fast 80 % sein. Solche Zahlen hat es bei RWE bisher nicht gegeben. Es gab Zeiten, da hat man schon in der Winterpause einen Vorschuß auf die Folgesaison bei den Sponsoren beantragt... Auch beim Thema Neuverpflichtungen ist man am Ball und ist zur Zeit in konkreten Gesprächen mit 2 Akteuren, von denen ich persönlich zumindest einen als wirkliche Verstärkung ansehen würde (nein, weder Position,Alter, Verein oder gar Name werden hier veröffentlicht ;) ) Beim Thema Eröffnungsspiel ist man auch in konkreten Verhandlungen und es deutet sich eine baldige Fixierung an. Mein Kommentar zum geplanten Gegner: Passt !! Beim Thema „Jugendleistungszentrum“ geht es auch voran, hierzu wird voraussichtlich Ende April noch eine interessante Meldung kommen. Abschließend noch ein deutliches Wort an alle die, die immer wieder irgendwo bei facebook oder in Foren verbreiten, dass die Mannschaft von Vereinsseite gar nicht aufsteigen darf oder selbst gar nicht aufsteigen will: Mir fällt spontan nichts ein, was Unsinniger ist und ich habe eigentlich eine Menge Fantasie.... Hoffentlich sehe ich -trotz allem- ein paar Nasen von Euch in Wiedenbrück !
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=sozi] [quote=nono99] [quote=jetzt erstrecht] Hier ist das Foto von Ulliherz [url=http://www.fotos-hochladen.net][img]http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/img3452x4y1odvtcl.jpg[/img][/url] [/quote] Wenn ich ihn in diesem Hemd sehe, muss ich direkt an Koblenz denken! Sauwetter und Ulli steht klitschnass in seinem Hemd da! Ein Bild, das nie vergessen werde!!! [/quote] Genau dieses Bild habe ich auch vor Augen.....hatten auf der Rückfahrt die Scheiben im Auto nie frei bekommen. [/quote] Ich kannte ulliherz leider nicht persönlich, aber das was ich hier von Ihm und über Ihn lesen durfte, reicht um sagen zu können, das die (RWE-)Familie einen liebenswerten Menschen, leider viel zu früh, verloren hat. Mein aufrichtiges Beileid ! Wenn Ihr hier über das Forum irgendwas plant, was mit Kosten verbunden ist, könnt Ihr mich einplanen (PN schicken!
RWE - Fanvertreter im Aufsichtsrat
[quote=Dondera] Er sagt ja nicht das man die[b] Planung[/b] zur nächsten Saison von anderen abhängig macht sondern nur das man bei der [b]Ziel[/b]definition auch die anderen Vereine im Auge halten muss. Wenn Viktoria im Sommer weiter aufrüstet und viel viel Geld in den Kader steckt ist es einfach unrealistisch einen Aufsteig als Ziel auszugeben. Damit schnürrt man bei den Fans nur wieder eine erhöhte Erwartungshaltung. [b]Bin mir sicher das die Planung für die kommende Saison angelaufen ist, was man ja auch daran erkennt wie frühzeitig Verträge mit den Spielern verlängert worden sind. [/b] Man denkt drüber nach welche Spielertypen man benötigt und führt dann Gespräche. [/quote] Danke, Dondera, dem kann ich inhaltlich nichts hinzufügen ;-)
RWE - Fanvertreter im Aufsichtsrat
[quote=RWE - marvin] Für das Thema "Kaderplanung" , "Ausblick auf die kommende Saison" war es wohl noch eine Sitzung zu früh oder? ;) [/quote] Du kannst sicher sein, dass die sportliche Leitung 12 Monate im Jahr über den Kader nachdenkt und zwar im Rahmen des jeweils gesteckten Budgets ;-). Beim "Ausblick auf die kommende Saison" solte man vielleicht den sportlichen Verlauf dieser Saison berücksichtigen. Ich sage nur : DFB-Pokal Quali ja/nein, wie lange in der Liga oben dran, vielleicht sogar aufgrund von wirtschaftlichen Problemen der Lotter noch Relegationschancen etc. Wenn wir jetzt schon für die nächste Saison "unter die ersten Drei" vorgeben und wir steigen diese Saison schon auf, haben wir nächste Saison vielleicht ein echtes Problem bei der Zielerfüllung .-) Im Ernst: Stetige sportliche Verbesserung, weitere Professionalisierung in allen Bereichen, das sind und werden die Ziele für RWE sein auch in der kommenden Saison. Mehr Ausblick können wir im Moment noch nicht bieten. Zudem müssen wir ja auch sehen, was die anderen Vereine für nächste Saison so auffahren. Das beeinflußt unsere Ziele zwangsläufig auch ein bischen
RWE - Fanvertreter im Aufsichtsrat
Bericht von der AR-Sitzung am 12.03.2013 Turnusmäßig (jeden 2. Dienstag im Monat) fand gestern die 3. AR-Sitzung 2013 statt. Da wir im Februar ausnahmsweise erst am 3. Dienstag des Monats getagt hatten, war die Tagesordnung diesmal überschaubar. Spiel am Freitag: Die wichtigste Frage habe ich dem Doc schon vor der Sitzung gestellt: Wird Freitag gespielt ? Fakt ist: Die Rasenheizung wird nicht angeschmissen, der Rasen war -zumindest Stand gestern- noch nicht wirklich hart gefroren (die gestrige Nacht war aber saukalt...) Vom Rasen her könnte es tendenziell gehen, bleibt die Frage der Zuwegung/Tribünen. Und da kommt wieder die GVE ins Spiel... Fazit: Ausgang offen.. Zahlen: Der Jahresabschluß 2012 (31.12.)sowie die für das Lizenzierungsverfahren für Liga 3 notwendigen Planzahlen 01.01.13 bis 30.06.2013 sowie 01.07.2013 bis 30.06.2014 wurden zwischenzeitlich abschließend erstellt, vom Wirtschaftsprüfer testiert und fristgerecht dem DFB weitergeleitet. Neben den nackten Zahlen enthält das Werk einen 13-seitigen Lagebericht zu RWE. Hierzu wird es sicherlich auf der JHV Ende Juni detaillierte Infos für alle interessierten Mitglieder geben. Soviel vorab: es gibt keine negativen Überraschungen. Bei den hinreichend bekannten „Problemfeldern“ ist man in -wenn auch recht zähen-Gesprächen (Pachtvertrag GVE), tiefenentspannt (Rechtsstreit Özilgelder, der in erster Instanz bereits gewonnen wurde, nächste Instanz im Mai/Juni) bzw. hat keine Handlungsnotwendigkeit (Kölmel). Die Verpflichtungen aus der Insolvenz konnte RWE bekanntlich aus der laufenden Liquidität bedienen, das von Real Madrid bereits vereinnahmte Geld lagert noch auf einem Treuhandkonto, bis der Rechtstreit letztinstanzlich zugunsten RWE entschieden wurde. Dann -aber erst dann-würde das Geld in den Etatplanungen für den Spielbetrieb Berücksichtigung finden. Nachwuchsleistungszentrum (NLZ) Der Verein stellt aktuell die notwendigen Weichen ein den DFB Statuten entsprechendes NLZ der Kategorie II einzurichten. Wesentliche Voraussetzungen hierfür bestehen bereits bzw. sind in Arbeit, so dass man bereits im Mai/Juni die Anmeldung des NLZ bei DFB vornehmen wird. Nach ca. 1 Jahr (also im Sommer 2014) erhofft man sich die „Statuserteilung NLZ“ durch den DFB. Eine spätere Zertifizierung (davon hängen auch finanzielle Zuschüsse ab) wird ebenfalls angestrebt. Mit der Einrichtung des NLZ gehen -neben der weiteren Intensivierung und Qualitätsverbesserung der Jugendarbeit- auch durchaus handfeste wirtschaftliche Überlegungen einher: Nur Vereine mit NLZ können bereits Jugendspieler länger als eine Saison vertraglich binden ! Ein nicht zu unterschätzender Faktor, will man als Verein wirklich nachhaltig von einer kostenintensiven Jugendarbeit profitieren. Entweder über vertraglich gebundene Spieler oder über entsprechende Ablösesummen Leitbild Rot Weiss Essen/ Nicht nur bei Unternehmen, auch bei vielen Fußballvereinen gibt es sog. „Leitbilder“, die folgende Orientierungspunkte liefern sollen: Wofür stehen wir als RWE ? Was wollen wir gemeinsam erreichen? Welche Werte und Prinzipien sollen unser Handeln leiten? Das Ganze soll nicht im stillen Kämmerlein entwickelt werden, sondern die gesamte RWE-Familie (Fans, Sponsoren. Spieler, Trainer, sonstige Mitarbeiter, Vereinsgremien, Jugend, Öffentlichkeit etc.) sollen in den Entwicklungsprozess eingebunden werden. Das könnte ich mir auch ganz gut als FFA-Thema vorstellen.....
RWE - Fanvertreter im Aufsichtsrat
[quote=RWE - marvin] [quote=sozi] [quote=RWE - marvin] Vielen Dank für den ausführlichen Bericht ;) Bleibt es denn dabei, das man in der nächsten Saison vor hat ein wenig mehr zu investieren sprich den Kader in der Breite zu verstärken? Oder sind finanziell weiterhin keine Sprünge in sicht? [/quote] Hallo @ RWE-marvin, das mit "in der Breite" soll ja nicht erfolgen. Denn lt. Aussage vom Doc war diesbezüglich kürzlich zu lesen, dass nun "in der Spitze" investiert werden soll. [/quote] Spitze....Breite...wie sagte Berti Vogts (und der war schließlich mal Bundestrainer): "Die Breite an der Spitze ist dichter geworden" Aber die Klarstellung von sozi stimmt natürlich, das ist der Plan Genau das meinte ich auch, hatte mich verschrieben ;) Wird es in Kürze eigentlich weitere Vertragsverlängerungen geben? [/quote]
RWE - Fanvertreter im Aufsichtsrat
[quote=sozi] Dank an Ralf für den Bericht. Hinsichtlich der Rasenheizung ist nun natürlich einiges klarer, doch stellt sich die Frage, warum man dieses Problem erst jetzt kommuniziert? Es wären, manche hitzige Diskussionen, Gerücht und Unterstellung Richtung Verein bzw. GVE erspart geblieben! Denn genau dies hat der Doc kürzlich mit seinem Statement ja auch richtigerweise eingefordert, inhaltlich fundierte Diskussionen über Fakten. Nur wie soll diese auf dieser Basis geführt werden, wenn man "erst jetzt" Fakten detalliert erfährt? [/quote] Diese Infos sind nicht wirklich "neu". Mit etwas Mühe hätte man diese Zusammenfassung auch aus offiziellen Sttellungnahmen vom Doc und der sportlichen Leitung zusammenschnippeln können. Zu jedem einzelnen Spiel gab es die entsprechenden Äußerungen der Verantwortlichen. Leider wird häufig vermischt , was von offizieller Seite kommt und was wir Fans, die Presse oder im Fall Rasenheizung auch mal die GVE sich zusammenreimen. Daher war die Bündelung der Fakten vielleicht wirklich mal ganz sinnvoll
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