Hmm nach den Ergebnissen haben sie das auch geschafft. :-)

Anton dein Hinweis mit den Handys ist richtig. Es wird sicherlich genug Aufnahmen und Zeugenaussagen geben, aus denen auch hervorgehen wird, wer, wo durch wen verletzt wurde. Dementsprechend kann dann die Verfolgung der Schuldigen erfolgen und geklärt werden, wer denn was gemacht hat. Insoweit sollten wir doch die Ermittlungen der Behörden und der Vereine einfach abwarten und dann mit Fakten weiter diskutieren. Eventuell sieht man dann manches klarer oder anders.

Was eine Story :-), wer rennt wie eine Hase und dann noch nebenbei drei Hooligänse zu erlegen. Respekt ein echter Held :-)))). Das war echte Preussenpower. Genauso ein Held, wie der Stadionsprecher. Wie es in den Wald hineinruft, so schallt es heraus, sagte mal ein Sprichwort. Die Reaktionen damals sollte deshalb keinen wundern.

Jeder einzelne Verletzte ist einer zuviel. Allerdings aus drei von RWE Randalieren Verletzten jetzt neun zu machen ist schon ein wenig reißerisch. Laut Polizeibericht waren die anderen sechs Verletzten RWE-Randalierer. Vermutlich haben die sich sogar selbstverletzt nehme ich an.:D Auch die Reihenfolge dass die drei Bahnmitarbeiter erst verletzt wurden und dann zur Gegenwehr Waffengewalt einsetzten stellt sich im Polizeibericht anders da. Aber was solls, so kann man besser Stimmung gegen RWE machen. Und bevor jetzt jemand glaubt, das ich es gutfinde zu pöblen oder zu bedrohen, das lehne ich entschieden ab und die jenigen, die das tun, sollten auch die Konsequenzen tragen. Dafür gibt es Kameras und die Staatsgewalt. Allerdings ist seriöser Journalismus für mich eben auch anders.

[quote=RWE-Tom] Schläfer, deine Vergleiche sind genauso scheiße wie dein Nickname! Auto fahren ist im Gegensatz zu Pyro legal. Zumindest, wenn man einen Führerschein hat. [/quote] Nunja, dass du meine Vergleiche und meinen Nickname nicht gut findest bleibt dir unbenommen. Damit kann ich sehr gut leben kann halt nicht jeder schöne Namen haben. Mir ging es in dem Vergleich nicht darum, Pyro zu legalisieren. Allerdings sind die Seenotfackeln an sich auch legal und bei richtiger Handhabung sicher. Ansonsten wären diese nicht zugelassen. Genau das Gegenteil wurde ja behauptet, indem man von Schädigung etc. sprach. Der zweite Vergleich bezüglich der abgebrochenen Spiele, hatte mit der Seenot [b]keinen [/b]Bezug, sondern bezog sich darauf, das man annimmt, dass die Leute die die Pyroshow abgezogenen mit Vorsatz den Verein schädigen bzw. Punkte kosten wollten. Genau das glaube ich nicht, da es in der Vergangenheit eher nicht der Fall war, dass es zu Punktabzügen gekommen ist. Insoweit haben die Leute daran vermutlich gar nicht gedacht. Das ich die Pyro für illegal halte, habe ich deutlich geschrieben. Wenn aber das Kriterium legal, das einzig zulässige ist, bleibe ich das letzte Mal bei meinem "schlechten" Vergleich vom Strassenverkehr. Es sollte sich jeder fragen, ob er sich auch immer strikt an die vorgeschriebene Höchstgeschwindigkeit von 50 km/h in der Stadt hält, ansonsten wäre er auch illegal unterwegs, trotz Führerscheins. Da das Thema aber zu emotional betrachtet wird, wars das auch von mir dazu und ich möchte mich bei allen entschuldigen, die ich mit meinen Vergleichen genervt hab(e). Zuletzt modifiziert von derSchläfer2000 am 01.05.2016 - 09:43:36

[quote=Carlos Valderra] Na wenigstens das. [/quote] Ist doch schon mal was. [quote=Carlos Valderra] Ja, richtig! Denn auch mit den Dingern kann was schief gehen.[/quote] Klar wie mit allem. Wenn du in dein oder irgendein Auto einsteigst, hast du auch immer das Risiko jemanden zu verletzten, dass nimmst du auch in Kauf oder. Soll ich dann auch von Vorsatz sprechen, falls es dann zu einem Unfall kommt? Genau das unterstellst du jeden der das Feuerwerk abzieht. [quote=Carlos Valderra]Diese Leute nehmen ganz bewusst Schaden für den Verein in Kauf, ein Abstieg ist für die auch kein Problem....Für die zählt letztlich nur sich vollsaufen und hermzündeln.[/quote] Wo nimmst du da das Wissen her, das der Abstieg kein Problem für die ist und für die nur Saufen und Zündeln zählt? Da biste immer noch nicht drauf eingegangen. [quote=Carlos Valderra] Natürlich weiss jeder, dass es bei derartigem Pyro-Einsatz einen Spielabbruch geben kann, und dass RWE die 3 Punkte in dieser Situation bitter nötig hatte, hat auch jeder gewusst, selbst die ganz Dummen. [/quote] Auch hier wieder mein Beispiel, du weißt auch wie gefährlich der Straßverkehr ist trotzdem begibst du dich da rein. Warum, weil du das Risiko, dass etwas passiert entweder nicht wahrnimmst oder für vernachlässigbar hälst. Genau dieselbe Einschätzung einer Situation, gestehst du anderen wiederum nicht zu, die sollen also schlauer als du sein. Deswegen meine Frage nach den tatsächlichen Punktabzügen wegen Pyro. Übrigens polizeilich erfaßte Strassenverkehrsunfälle gab es 2014 knapp 2.5 Mio. ;) bevor du nachfragst. Deine Frage ob ich lesen kann, bejahe ich mal und ich würde mal zurück fragen ob du ein Fragezeichen deuten kannst?;) Von "Muss" habe ich nichts geschrieben. Sondern nur deutlich machen wollen, dass die Risikowahrnehmung von dir nicht unbedingt der Allgemeinheit entspricht. Auf die Frage nach Zahlen, Daten und Fakten zu dem Thema biste ja nicht eingegangen. Insoweit kann ich da auch nicht viel verdrehen.:D Wo ich dem Nutzer Kohlenstaub absolut recht gebe,[quote=Kohlenstaub] "Um in so einer Phase des Spiels so eine Nummer abzuziehen, muss man sich schon arg mit dem Hammer kämmen. "[/quote] Wie Anfangs erwähnt, sind wir uns zumindest in dem Punkt als kleinsten gemeinsamen Nenner einig.

[quote=Carlos Valderra] Bitteschön! Die Argumentation des Schläfers war mit zu schwach, um überhaupt darauf zu reagieren. Natürlich weiss jeder, dass es bei derartigem Pyro-Einsatz einen Spielabbruch geben kann, -> Folglich haben diese Leute den Schaden für den Verein bewusst in Kauf genommen. Genauso wie die Pyros es jedes mal in Kauf nehmen, sich und andere zu verletzten. Das ist so einfach, dass kann nun wirklich jeder begreifen. [/quote] Sorry, du willst es einfach nicht begreifen und deine Wiederholung der schwachen Aussagen/der Begriff Argumente verbietet sich da, macht es leider nicht besser. Jeder der also ein Instrument benutzt(Seenotfackeln), welches zur Rettung von Menschen im Handel ist, nimmt also in Kauf sich selbst zu verletzen? Wieviele Spiele sind denn wegen Pyroeinsatz wirklich komplett abgebrochen worden und bei wievielen Spielen gibt es einen Pryoreinsatz???? Also Pyroeinsatz gleich Spielabruch? Mano merkst du eigentlich wie schwach deine Argumente tatsächlich sind? Hast du denn nicht mal tatsächlich belastbare Daten oder Fakten zu liefern über die man auch vernüftig diskutieren kann? Ansonsten sind wir uns in dem Punkt einig, dass die Taten strafbar sind und dem Verein schaden.

[quote=RWEFAN] @ Ingo Es ist gefährlich und verboten, fertig aus. Was willst du da noch diskutieren ? So, ein kleiner Denkanstoss.......diejenigen haben sicherlich auch gedacht, kann nix passieren, wird kontrolliert abgebrannt. Ergebnis....... [/quote] Was sollen uns solche Bilder sagen? Sorry, weißte wieviele Bilder es gibt von Unfällen im Straßenverkehr von Kindern oder anderen Beteiligten teils Opfer teils selbst verschuldet, und keiner denkt daran das Auto stehen zu lassen? Für mich sind das leider keine passenden Argumente. @ Carlos deine Argumente hinken leider auch genauso wie der Kaffee Vergleich.. Dein Statement das Ahlen bewiesen hat, dass es keine Fans sind, ist nur eine Ansicht, die die angesprochenen sicher nicht teilen. Gelinde gesagt ist deine Aussage, dass die Leute bewußt einen Schaden für den Verein in Kauf nehmen und dennen auch ein Abstieg egal ist, absolut unbewiesen und an keinen Daten oder Fakten festzumachen oder kennst du die persönlich und die haben es dir erzählt? Solche Behauptungen finde ich einfach nur schwach. Aus der eigenen Behauptung/Wahnehmung dann noch eine Schlußfolgerung zu ziehen, dass es Absicht ist, und für die Leute nur volllaufen und herumzündeln zählt ist dann nur noch unsachlich und nicht unbedingt zielführend. Fakt ist, das Abbrennen von Pyro und Böllern im Stadion ist, unabhängig von einem möglichen Schaden verboten. Wer es dennoch tut muss mit Strafe rechnen. Es liegt also an den Vereinen und den Strafverfolgungsbehörden dieses Fehlvergehen zu ahnden und die Täter zu ermitteln. Möglichkeiten gibt es dazu sicherlich genug. Dazu bedarf es weder des Fanprojekts noch des Selbstreinigungsprozesses der Kurve.

Nurmi, das entäuscht schon ein wenig, gerade Optimismus sollte doch vorhanden sein. "Wenn ich wüsste, dass morgen die Welt unterginge, würde ich heute noch ein Apfelbäumchen pflanzen." Sagte doch schon jemand anderes. Also lasst uns den Apfelbaum pflanzen und die letzten Spiele erfolgreich begleiten. @Paesy, so sehr ich deine Kritik nachvollziehen kann, nur leider hinkt dein Vergleich. Ich bin mir nebenbei sicher, dass auch unser Vorsitzender, auf Grund seiner Profession, die Zahlen zu deuten weiss. Ein Verein ohne Zuschauer ist auch im Marketing uninteressant.

Wer schießt denn gegen die Mannschaft? Vieleicht biste jetzt ein wenig dünnhäutig, gerade in der Phase brauchen wir die Optimisten oder meinste nicht? Leute die alles negativ sehen gibt es leider genug. Deswegen auf gehts mit Spannung in die nächsten Spiele. Zuletzt modifiziert von derSchläfer2000 am 12.04.2016 - 21:40:46