[quote=Kelli3] @karotte deine Ideen müsste der Kreis mal lesen, gefallen mir echt gut, denke aber dass ohne Druck der Vereine kaum eine umgesetzt werden würde.. [/quote] Ja vielleicht kennt ja jemand hier die entsprechenden Leute und gibt meine Ansätze mal weiter. Ich bin da auch gerne bereit die da persönlich vor zu tragen, ich glaube aber kaum, dass man mich, geschweige denn meine Ideen hören möchte.

[quote=Lachschwein] Als ich den Schiedsrichterlehrgang besucht habe, haben sogar Verantwortliche "Vereine vorgeschlagen" die ja bessere Bedingungen als der anmeldende Verein böten. Ist ja super wenn sogar dort schon Schiedsrichter abgeworben werden. [/quote] Das ist aus meiner Sicht der Hammer!!!! Wahrscheinlich wurden da dann auch mal die eigenen Vereine empfohlen. Ich sag ja da muss ne neutrale Stelle her!!!!

Natürlich wäre das alles ein großer Wurf und ein riesen Umbruch, letzten Endes ist amn aber doch zu Veränderungen gezwungen! Die Entwicklung zeigt doch eindeutig, dass der alte Gaul so nicht mehr zu reiten ist. Wobei das Planck Zitat leider bittere Wahrheit ist allerdings muss man den Leuten in unserem Kreis ja doch zu Gute halten, dass sie schon eher reformorientiert sind.

[quote=DeineMudder]ich denke, den vereinen ist oft sehr wohl bewußt, welche konsequenzen untätigkeit in der sr-akquisition hat. von daher versuchen die vereine schon selbstverschuldete sanktionen zu vermeiden[/quote] Wenn es mal so wäre. die Konsequenz ist ja eben nicht NEUE Schiris zu suchen, sondern bestehende ab zu werben! Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass die Akquise so keine Spass macht. Du findest junge Leute, die sicha usbilden lassen und die haben kein halbes Jahr gepfiffen dann sind die schon von x Vereinen angesprochen worden. Was folgt sind Forderungen, "sonst wechsel ich" und dann musst du als kleiner Verein sagen, mehr als die strafe die ich zahlen müsste kann ich mir nicht leisten und andere zahlen eben mehr. Deswegen muss die Akquise belohnt werden, nicht das haben!! Das ist für mich mit der wichtigste Standpunkt! Und in einem Punkt gebe ich einem der Vorredner hier auch Recht, wenn man hört und glaubt was mancher KL B Kicker schon so abstaubt, dann sind 19 € ein Witz!

Möchte nochmal gerne klar stellen, dass ich weder dem Kreis an sich noch dem KSA grundlegend die Sache anlaste. Auch bin ich genauso der Meinung, dass die Anwerbung durch die Vereine zu geschehen hat und da muss dann vielleicht auch mal möglich sein was anders zu machen als es der Verband will. Es darf keine bürokratischen Gründe geben die gute Ideen bremsen! Da fängt es nämlich dann schon an. Ich denke einfach, das ganze System muss angepasst werden und das müssen alle Seiten gemeinsam machen. Was mich stört ist, dass da eine Seite einfach Sachen vorgibt ohne die Vereine zu hören. wenn der 3-Stufen Plan vom Verband kommt, dann muss eben auf dieser Ebene diskutiert werden MIT den Vereinen. Meiner Meinung nach ist der Denkfehler darin liegend, dass das HABEN von Schiedsrichtern Massstab ist, nicht das Gewinnen. Letzten Endes muss das Credo lauten, [b]gute Arbeit wird belohnt [/b]und [b]nicht schlechte Arbeit wird bestraft! [/b] Meine konkreten Vorschläge sind also: - Schaffung einer unabhängigen Stelle - Schiedsrichter[b]pauschal[/b]abgabe aller Vereine an diese Stelle, die durchaus sogar mehr sein kann als jetzt die Strafen, aber jeder MUSS sie eben zahlen, nicht nur die "Sünder" - Reduzierung der Pauschalabgabe durch Schiedsrichterakquise ("Gute Arbeit wird belohnt") - Bezahlung und Betreuung der Schiedsrichter durch die neutrale Stelle (z.B. neutrale Schiedsrichtervereinigung) - liberalerer Umgang mit den Schiris (weniger Pflichteinsätze und Termine z.B.) durch die Ansetzer - sinnvollere Disposition der Schiedsrichter - abgeändertes Spesensystem (je mehr Spiele/ Quartal desto mehr Spesen), evtl. auch nach Leistung (könnte man ein Punktesystem einführen, oder Bewertung durch die Vereine) - weitere Anreize schaffen für Schiedsrichter (z.B. kann man ja den freien Eintritt auch nutzen, da man ja nicht mehr pfeifen MUSS) - Respekt für die Arbeit der Schiris schaffen und bitte jetzt nicht kommen mit "der KSA ist doch vom Kreis getrennt".. das mag vllt. auf dem Papier irgendwo so stehen, ist aber faktisch nicht so. Aus meiner Sicht muss da eine neutrale Institution hin, die wirklich neutral ist und die die Interessen aller Seiten (Vereine, Schiris, Kreis, Verband) vereinigt. Zuletzt modifiziert von karotte am 02.08.2011 - 14:21:00

[quote=supporter]@ kelli... das ist ein guter ansatz... lieber viele die können wie sie wollen als wenige die sollen!! [/quote] MEIN REDEN!!! Auch bei mir war es damals so. dass ich gepfiffen hätte, man von mir aber verlangte dann mein Amt als Jugendtrainer auf zu geben (Frechheit) Genau das ist das Problem, die wollen gar nicht Leute haben, die mal hier oder da Pfeifen, das ist ja das Problem. Man hat ja schliesslich sein Pöstchen bekommen beim Kreis, dann will man auch ein paar Regeln aufstellen. Vielleicht passt es dem Kreis auch ganz gut, dass die von mir ja hier schon mehrfach kritisierten Strafen die Kreiskasse ordentlich füllen. Aus meiner Sicht müssen sich da mal die Vereine zusammensetzen mit den Verantwortlichen und mal GEMEINSAM da nach Lösungen suchen. Schliesslich ist es im Interesse aller Vereine, dass es genug Schiris gibt, kann mir nicht vorstellen, dass sich die Vereine da nicht bewegen. Wer sich mal bewegen müsste sind für mich die Herren, die den Vereinen alles aufdiktieren, trotz dessen dass sie schon seit Jahren nicht mehr im aktiven Geschäft sind und die Bedürfnisse der Mannschaften und Vereine kaum kennen.

[quote=DeineMudder] [quote=karotte]Aus meiner Sicht ist die pure Bestrafung und der 3-Stufen-Plan, ausser der Tatsache die Kreiskasse zu füllen- wenig zielführend. Vielleicht sollte man das Schiedsrichterwesen mit diesen Strafgeldern attraktiver gestalten. Wenn diese Strafgelder wenigstens in die Schiedrichtergewinnung reinvestiert würden, wäre das ja mal was.[/quote]wie sollte man das denn deiner meinung nach machen? wozu genau sollte das geld eingesetzt werden? [/quote] Man sollte das Geld hernehmen und an der Stelle investieren wo es benötigt wird. Dazu sind wir wieder bei der Eingansfrage nach dem "WARUM" Fakt ist doch, dass es zu wenig Schiedsrichter gibt. Also muss ich Anreize schaffen für dieses Amt. Das kostet Geld und dafür sollte man das Geld hernehmen. Sicher sind die Vereine gefragt Schiedsrichter anzuwerben keine Frage, aber womit soll ich die denn locken? Mit freiem Eintritt in der Bundesliga? Ist doch auch ein Witz 2. Liga kannste nicht gehen weil du Sonntags pfeifst und erste Liga sind die Karten für Schiris überall begrenzte Kontingente! Mit den Spesen die man Sonntags bekommt? Und dafür soll sich einer 90 Minuten anhören was er alles falsch macht und das alle anderen das eh besser könnten als er? Als Schiri bist du doch nur der Arsch, kein Wunder das sich das keiner mehr antun will. Ganz besonders schlimm ist das bei den Jungschiris, die in der Jugend pfeifen und schon von Eltern nur Kritik einstecken, um von der mangelnden Qualität der "spielenden" eigenen Kinder abzulenken! Die jungen Burschen und Mädels bekommen ja nicht mal die Chance zu lernen, dabei ist noch kein Meister vom Himmel gefallen! Letzten Endes ist das Ganze sicher auch ein gesellschaftliches Problem. Hier fehlt es einfach an Respekt gegenüber dem Schiedsrichter, der sicher auch mal schlecht ist und das meiner Meinunga uch dürfen muss. Denn den Spieler, Trainer oder Verantwortlichen will ich sehen, der IMMER perfekt ist! Nur aus meiner Sicht sich herzustellen, Strafen auszuloben für Vereine die keine bzw. nicht genug Schiris haben ist noch die schlechteste Lösung. Warum nicht Vereine auch belohnen die neue Schiris melden? Ich mein was passiert denn? Wer nicht genug Schiris hat, dafür aber Kohle der KAUFT sich doch die Schiris die andere mühsam angeworben haben! Man muss sich ja heute schon überlegen ob man überhaupt Schiris schulen lässt, weil sie dann eh ein Jahr später von nem anderen finfanzstärkeren Verein abgeworben werden. Das Ganze System gehört meiner Meinung nach auf den Prüfstand und zwar DURCH DIE VEREINE!!! Aber die werden ja wie so oft nicht gehört. Das ist das traurige daran. Nicht wer keine Schris hat sollte bestraft werden, sondern wer keine ausbilden lässt! Da fängt es meiner Meinung nämlich an.

Tja vielleicht machen sich dann die Leute mal bisschen Gedanken WARUM es solch einen Schiedsrichtermangel gibt.... Bin aber auch gespannt wie sich das entwickelt. Allerdings bin ich kein Freund davon wie der Kreis die Sache allgemein regelt. Aus meiner Sicht ist die pure Bestrafung und der 3-Stufen-Plan, ausser der Tatsache die Kreiskasse zu füllen- wenig zielführend. Vielleicht sollte man das Schiedsrichterwesen mit diesen Strafgeldern attraktiver gestalten. Wenn diese Strafgelder wenigstens in die Schiedrichtergewinnung reinvestiert würden, wäre das ja mal was. Dazu kommt, dass Dank gewissen Leuten junge Menschen das Pfeifen nicht ausüben können, weil die Ansetzer nicht in der Lage sind bei den Ansetzungen Kompromisse zu schliessen mit möglicherweise noch Aktiven, die AUCH pfeifen würden. Solange man diesen Leuten sagt, entweder Pfeifen oder Spielen, werden sich die meisten fürs Spielen entscheiden. Dabei gibt es genügend junge Leute die sich vorstellen könnten zu pfeifen, das aber eben nicht können, weil sie auf das Spielen nicht verzichten wollen.

[qoute=Lichti] Die Spieler die in der 1.sten spielen (Kader 18 Leute) werden nicht in der 2.ten aushelfen, daher die 2.te einen Kader von ca. 24 Leuten hat. [/quote] Das mag vielleicht die Idee sein, aber unterm Strich gibt es IMMER Spieler einer ersten die in einer zweiten aushelfen. Was macht ihr denn, wenn einer in der zweiten überragend spielt, zieht ihr den dann auch nicht hoch? Weil gehört ja nicht zu den 18 Mann die man festgelegt hat? Wie starr wäre denn ein solches System. Ich denke, man sollte sich alle Möglichkeiten offen halten und ich gehe auch davon aus das man das auch beim FCN so tun wird. Zuletzt modifiziert von karotte am 27.07.2011 - 08:42:10

[Quote=Magisch1985]Zu allem Überfluss hat nach dieser Saison die komplette Mannschaft auch noch den Verein verlassen!! [/quote] Also ich denke das die Spieler gegangen sind hatte eher weniger was mit dem Trainer zu tun! Das Spieler Uwe jetzt folgen halte ich für legitim, Sie sind gut unter ihm zurecht gekommen und wollen wieder unter "ihrem" Trainer spielen. Wenn Uwe so ein miserabler Trainer wäre, welche Spieler würde dann jetzt freiwillig erneut unter ihm spielen. Das soviele Spieler ihm zum AfB folgen spricht denke ich für ihn! Den verpassten Aufstieg 2009/10 dafür herzunehmen, ihn als schlechten Trainer dar zu stellen halte ich für etwas dünn. Auch der Misserfolg nach dem Zerfall der Mannschaft ist wohl kaum alleine dem Uwe zuzusprechen. Da haben wohl eher auch andere versagt. Ich jedenfalls kann aus meiner persönlichen Erfahrung mit Uwe nur positives berichten!