@wsv ja ich weiss es ganz genau,nein anpacken warum ?es geht mehr in richtung freizeitbeschäftigung und nicht leistungs sport ,
@s f 1308 ja ich mach noch was aber ein wenig höher ,heute ist es viel einfacher ,es hat noch nie soviele super jugendspieler gegeben die ohne wenn und aber im seniorenbereich eingesetzt werden
ja klar stellt der sportliche leiter den kader zusammen ,aber wie soll das erfolgreich funktionieren auf dauer ohne jugend, werne wird auf dauer k liga a spielen mehr nicht jedes jahr ll ist fast ein wunder,und du hast recht ich werde dich nicht verstehen und wehre mich dagegen die schuld nur einem horbach zugeben

also ich sehe das ähnlich. Und es gibt Vereine, die auf die Jugend setzten, bis zur BZL funktioniert das, man spielt vielleicht nicht oben mit, aber um die Klasse zu halten kann es reichen.
Ich gebe in sofern recht, als dass es schwieriger geworden ist Kinder und Jugendliche für den aktiven Fussball zu begeistern, da sie viel mehr Alternativen haben und schlichtweg weniger sind als früher (stichwort demografischer Wandel....) nicht umsonst hat Deutschland die geringste Geburtenrate Europas!
ABER: die, welche spielen, haben eine viel höhere Qualität als früher und können viel leichter und besser ausgebildet werden und demnach auch leichte rin den Seniorenbereich integriert werden, das braucht halt Zeit und Geduld.
Richtig ist, dass der WSV vor vielleicht 7-8 Jahren noch im Jugendbereich absolute Spitze war, wie konnte man da so abstürzen- die Frage stellt sich einfach unweigerlich.
Übrigens eben gerade WEIL keine Jugend da ist, hast du auch kein Vereinsleben, denn die Spieler haben ja keinerlei Bezug zum Verein, demnach auch ein reger Austausch in den Wechselperioden, ist doch klar.

genau so isses ,
warum der absturz? ist belanglos ,
übrigens vogt ,goretzka und auch ostrzolek haben in werne gespielt
und zig andere super fussballer und ehrgeizige nette jungs

@malinios

Und was hat das mit dem Landesliga Kader zu tun? Es mag sein das die Jugend beim wsv hervorragend war, das bringt aber heute bei jetzigen Stand Keine extra Punkte in der Landesliga oder? Nach dem Motto leben: "früher war alles super" bringt doch nichts. Du hast sicherlich im thread gesehen worum es hier geht oder?

@malinios

Und was hat das mit dem Landesliga Kader zu tun? Es mag sein das die Jugend beim wsv hervorragend war, das bringt aber heute bei jetzigen Stand Keine extra Punkte in der Landesliga oder? Nach dem Motto leben: "früher war alles super" bringt doch nichts. Du hast sicherlich im thread gesehen worum es hier geht oder?

langsam wirds mir zu doof ,
wenn nur die sportliche leitung verantwortlich ist dann wird es für dich
doch ein leichtes sein einen weitaus besseren kader zusammenzustellen ,also auf gehts ,
zeig mal was nicht nur quatschen

Also, ich glaube das @malinois der Herr Bratwurstverkäufer selbst ist oder Herr Gajewski der so viel den Bratwurstverkäufer hält.

@malinois die Kunst liegt jetzt daran, dass man aus wenig viel macht, dass hat zum Beispiel ein Herr Toku geschafft- indem er mit 14 Akteure die zum Teil aus der Kreisliga kamen den Klassenerhalt geschafft hat!!! Aber das ist mit dieser sportlichen Leitung nicht zu erreichen weil er einfach keine Ahnung vom Fußballgeschäft hat!!!! Also ich kann mich erinnern, dass bevor der Bratwurstverkäufer beim WSV war, dass alles in Ordnung war. Jetzt wird es von Jahr zur Jahr immer schlimmer ob Jugend oder Senior!!!!! Wann begreift er, dass er fehl am Platz ist?????????????????????????????????? Wenn einer diesen Verein noch retten kann, dann ist es der Macher von WSV ,Herr Manfred Mönig ansonsten wird WSV unter gehen!!!!

Es spielen sicher einige Faktoren eine entscheidene Rolle bei diesem Absturz. Sicherlich ist es nicht förderlich für den Verein das der Hauptsponsor "Rewe Lenk" sich komplett aus dem Verein zurück gezogen hat. Der "Alte" hat den Blick auf den ganzen Verein gerichtet gehabt, also auch auf die Jugend. Dieser Blick ist aber nicht mehr da. Es wurde nur in die Beine der 1.ten Mannschaft investiert. es wurden Versprechungen gemacht und so nicht gehalten. Warum haben viele WSVer die 1.te verlassen und haben sich andere Vereine gesucht. Der Verein hat sich nicht weiter entwickelt und immer noch auf einen zahlungskräftigen Sponsor in der Art von Lenk gehofft und sich dabei verzockt. Dieses Verzocken ist ein Großteil der sportlichen Leitung eines Vereins zu zu schreiben. Andersrum hat ein Verein genug Gremien um in einem solchen Falle einzuschreiten was augenscheinlich aber nicht passiert. Der Niedergang ist auf den oberen Ebenen entschieden worden. Es ist bitter einen Verein so vor die Hunde gehen zu sehen. Ein WH hat aber auch schon in genug anderen Vereinen seine Visitenkarte hinterlassen und die haben teilweise heute noch daran zu knabbern.
Man sehe wie es sich verhält wenn man in den höheren Ligen spielt und einen "Hauptsponsor" hat. Wie lange hat es bei Langendreer 04 gedauert um die Schulden zu reduzieren und sich in der A-Liga so langsam zu etablieren. Sie investieren wieder in die Jugend und haben einen großen Zulauf. Durch die Jugend kann man auch Geld zurückbekommen. Jugendspieler die aus der Jugend in andere Vereine wechseln bringen durch die Ausbildungsförderung auch Geld in die Kassen.

Hehe....zeig mir eine textpassage wo ich sage das ausschliesslich die sportliche leitung für das ganze verantwortlich ist!

Ich habe gesagt, das das was mit der jugend abläuft nichts mit den ergebnissen der ersten mannschaft zu tun hat. du redest hier immer davon wie toll die jugend war und wer heute beim fc barcelona rum rennt usw.

das ist doch alles scheiss pups egal......das ist das was ich dir sagen will oder wollte.
das einzigste was für mich ein dorn im auge ist, ist diese hohe anzahl an transfers die weitesgehnst nicht einschlagen und nach 6 monaten wieder gehn. ein vereinsgefühl kann auch mal punkte bringen...

bin erstaunt was sich hier für eine konzentration auftut ,wäre ja schön wenn diese macht an fussballkompetenz den verein wieder nach vorne bringt
@zuschauer10 das glaubst du doch selber nicht ,es ist eine frechheit diesen vergleich anzustellen ,
@stollenterror natürlich spielen viele faktoren eine rolle gerade auch die person erich lenk die nicht im hv zu ersetzen ist ,aber eins stimmt nicht die jugend war immer autark und es sind eher gelder von unten nach oben geflossen,
@wsv natürlich fehlt die qualität bei den spielern ,die geholt werden und das geld fehlt auch und die jugendspieler und die kompetenz im umfeld ll ist für diesen verein mittlerweile viel zu hoch ,und die 2. ist ja alles tutti aber kein leistungssport ,
in barcelona ist keiner aber du kriegst mindesten 2 kader zusammen die ll gespielt

Für WSV könntet ihr viele Vereinsnamen einsetzen,denn das Problem haben viele Amateurvereine. Einen Verein gut zu führen ist in der heutigen Zeit unglaublich schwer und das fängt bei der Jugend an.Wenn man früher z.B.bei der F-Jugend vier Mannschaften vertreten hatte ,laufen wenn überhaupt ,zwei Mannschaften auf,und so zieht sich das bis in die A-Jugend,denn für jede Mannschaft zahlt der Verein an den Verband,der für mich der Totengräber vieler Vereine ist. Wenn früher die Trainer sich noch die Kinder und Jugendlichen noch aussuchen konnten,wird heute alles genommen,was zwei Beine hat hauptsache die Beiträge kommen,wenn denn überhaupt.Wenn der Verein früher den Übungsleitern,den Betrag für eine Fortbildung ganz oder zum Teil zahlen konnte,müssen sie heute alles aus eigener Tasche zahlen,was die Wenigsten tun ,also bleiben die Jugendmannschaften auf der Strecke.Außerdem sind die Eltern ab der C-Jugend nicht mehr so engagiert,wie früher.Manchen ist es egal,wie und ob ihre Kinder zum Training oder Spiel kommen.Wenn man sich manche Mannschaften anguckt,kann man gut verstehen,wenn einige Jugendliche keine Lust auf Fußball haben,da tummeln sich zeitweise richtige Bombenleger in den Vereinen.


Zuletzt modifiziert von Fairplay am 07.08.2012 - 13:20:58

Sieht euch doch Hordel und Weitmar 45 an, die haben z.B. keinen Lenk bei Hordel war es so ähnlich wie beim WSV nach dem Müntefering gestropen ist ,hat jeder gedacht, dass der Verein unter gehen wird aber dies ist nicht so! Warum ? Weil der sportliche Leiter einen Konzept hatte, nämlich Jugendarbeit aber davon hat der Bratwurstverkäufer keine Ahnung.Sein Konzept heißt lieber Reviersport Forum !! Bei 45 ist es noch extrema die haben das ohne einen großen Hauptsponsor geschaff. - Warum ? Weil auch die in der Jugend investiert haben. Wieso hat ein Herr W.H nicht verstanden in die Jugend zu investieren ?????? Mit den Finanziellen Möglichkeiten die man in der Vergangenheit (1-5 Jahre) hatte, man sagt das Lenk alleine 20 000 Euro investiert hat , hätten für die Zukunft ein Gerüst bauen können. Aber das hat der Super sportliche Leiter nicht geschafft weil er immer auf Reviersport Forum vertraut hatte.

#Zuschauer20 Leider weiß ich nicht was du für Vorstellungen hast .Was sind 20000 € in 5Jahren?? in die Jugend investieren ist ja ok,fürs Gerüst,wie du dich ausdrückst,aber gleichzeitig muß eine Seniorenmannschaft her,die höherklassig spielt,um dein Gerüst auch zu nutzen,denn sonst haut dir deine 'Investition nach der A-jugend ab,dann hast du für andere Vereine investiert. In der heutigen Zeit einen großen Sponsoren zu finden,ist genau so schwer,wie einen Sponsorenpulk zu erstellen. Die Großen,die noch Geld geben sind vergeben und du läufst Gefahr,wenn du dich auf diesen Einen verläßt und der den Geldhahn zudreht,ist der Verein pleite.Einen Sponsorenpulk zu erstellen scheitert in der heutigen Zeit daran,das zu viele Vereine die Hand aufhalten,also um keinen vor den Kopf zu stoßen,geben Kleinunternehmer erst recht nichts mehr.Es gibt eigentlich, auch gerade in Bochum zu viele Vereine und eine Möglichkeit eine gute Jugend und eine höherklassige Seniorenmannschaft aufzustellen sind Fusionen und die scheitern meist. Seit froh,das ihr noch einen Verkäufer habt, der Bratwurst verkauft,es gibt Verein,die keine Bratwurst verkaufen können,weil der Verein das Geld nicht hat um sie einzukaufen.


Zuletzt modifiziert von Fairplay am 07.08.2012 - 11:45:50

Leider redet man in den vielen Berichten zu oft am Thema vorbei.Es ist richtig das es ohne Jugend in den Vereinen sehr schwer ist,es ist auch richtig das es immer schwieriger geworden ist geeignete Spieler sowie ehrenamtliche Funktionäre zu finden.Zum WSV muss man leider sagen das vieles selbst gemachte Problematik ist.Der WSV hatte vor Jahren noch einen breiten angesehenen Mitarbeiterstab ( vor W.H. ) im Verein.Dazu gehörten auch Spieler die von der Jugend über die 1.Mannschaft gerne WSV`er waren.
Wie man heute oft mal ,,Hier und Da " hört sind alle Ehemaligen ( Helfer, Vorstände ,Spieler,sowie viele Zuschauer ) nicht mehr mit dem Verein verbunden.Keiner möchte sich das mehr antun mit solch einem ,, Lügenbaron " ( unzählige Beispiele ) und Person mit solch einer Vergangenheit in zusammenheit mit dem WSV Bochum genannt zu werden.Es ist nicht zu verstehen das der Rest im Vorstand diesem Mann ( W.H. ) noch folgen.Es sind doch keine Dummen, ganz im gegenteil ,haben diese Leute denn noch keine Kostproben bekommen? ?
Wie man auch oft hört ist W.H. der Einzige der sich im Verein noch wohl fühlt. Warum den nur ??? Der WSV hat noch seinen guten Ruf z.B.durch Erich Lenk und ehemalige Vorstände nur kann man nicht noch länger warten bis alles ganz kaputt ist.Es ist nicht anzunehmen das dieser sportliche Erfolg wie unter F.Toku sich immer wiederholt. Mit 14 Mann im Kader und solch ein Top Manager :P . dem neuen Trainer kann man nur wünschen das er die richtigen Leute im Umfeld erkennt,wie man hörte ist er ja aus dem Verein. Dann kennt er auch hoffentlich W.H.,und ist gewarnt.

@zuschauer
zum verständniss die jugendabteilung in werne war immer unabhängig
vom hv sowohl sportlich als auch finanziell ,dh sie hat kein geld vom hv erhalten
sondern der hauptverein hat gelder aus der jugend erhalten ,jede sportliche entscheidung
hat nur der jugendvorstand getroffen ,also egal was der herr willy im hauptverein gemacht hat
für den untergang der jugend ist er nicht verantwortlich
und übrigens du wirst es nicht wissen ,derjenige der in hordel die strukturen nach münte mitgestaltet hat war auch in werne
will dir nicht zu nahe treten ,aber die art und weise deiner argumentation ist vielleicht löblich aber an der realität vorbei

@zuschauer10:
So ganz stimmt das ja auch nicht.
Weitmar 45 und Hordel haben durchaus Sponsoren, aber eben nicht einen Großen.
Recht gebe ich dir, dass sie zeigen, dass man mit guter Jugendarbeit auch im Seniorenbereich erfolgreich sein kann.
Da gibt es aber auch andere Beispiele und es werden weitere folgen, die "Prämien" sind ja derart explodiert in den letzten Jahren, dass sich das alles in den nächsten Jahren bereinigen wird.
Nehmen wir mal Leithe als Beispiel, vor ein paar Jahren durchmarschiert, jetzt setzt man auf den eigenen Nachwuchs in der KL A und das sehr erfolgreich und das ohne Kunstrasen/ Rasen oder großen Investitionen.
Auch Langendreer etabliert sich ganz neu mit dem eigenen Nachwuchs und da gibt es sicher weitere Beispiele.
Fakt ist doch, wer guten Nachwuchs hat, der hat auch langfristig Erfolg.
Zurück zum eigentlichen Thema.
Es mag ja sein, dass beim WSV Fehler gemacht wurden, das streitet ja niemand ab, aber ich denke, man sollte es irgendwann auch mal gut sein lassen, entweder man packt selber mit an, oder man hält sich gedeckt.
Zumal ich das auch immer sehr amüsant finde, dass für die guten Dinge immer andere zuständig waren und für die schlechten wird immer ein Bestimmter verantwortlich gemacht.

@malinois : ich weiß, dass die Jugendabteilung in Werne unabhängig ich persönlich habe dort aktiv gespielt!!!! Aber ich erinnere nur daran, dass der Hauptverein seit Jahren Geld von der Jugendabteilung bekommt. Ich habe gehört, dass die Jugendabteilung von der Stadt jedes Jahr einen vierstelligen bis 5stelligen Betrag von der Stadt bekommt weil man den Rasenplatz am Anemonenweg damals aufgekauft hat(Für Instandhaltung). Wenn dieser Betrag jedes Jahr in die Jugend investiert würde, dann hätte man jetzt keine Problem in der Jugend stattdessen hat Bratwurstverkäufer das Geld in Spieler investiert die sich im Reviesport Forum angeboten haben. Ich erinnere mich nur an früher, da hatte man ein Herr Möning sich um den kompletten Verein gekümmert hatte.

Und meine Frage an @malinois wieso schafft der Bratwurstverkäufer das nicht ??? Weil ihn kein hilft ? Wieso nur ???????? :-)

herr mönig war jugendleiter hat sich aber nicht um den sportlichen bereich gekümmert er war ein wesentlicher bestandteil und mit ein garant für den erfolg ,
tja wenn wir mal ganz ehrlich sind egal ob wir wh mögen oder nicht ohne jugend ist landesliga für den wsv auf dauer nicht machbar,leider ist es so

mann sollte sich mal fragen warum das spiel gegen concordia abgesagt wurde.weil die sportliche Leitung angst vor einem Desaster hatte???? anders kann mann sich das ja wohl nicht erklären.schade nur für das neue trainergespann,die nach ihrer späten Verpflichtung ja wohl keinen Einfluss mehr hatten auf diverse Neuverpflichtungen.ich wünsche der Mannschaft und den Trainern alles gute,denn sie können nichts dafür das ein unfähiger sportlicher Leiter weiter treiben kann was er will.liebe Mitglieder des wsv wie lange wollt ihr euch das noch anschauen??? geht zu eurem Präsidenten,und stellt ein team im vorstand zusammen deren herz für den wsv schlägt.es muss doch in diesem verein noch Leute geben die bereit sind mit anzupacken.

Obwohl ich kein Mitglied bin ich bin dabei!


Zuletzt modifiziert von sato am 07.08.2012 - 23:42:10