[quote=Fummelbuchse] [quote=Carlos Valderra] [quote=Red-Lumpi] (...) Ich wollte mit meiner Post einfach [b]meine[/b] Meinung kundtun, das Fascher eher seine Neuverpflichtungen spielen lässt als die oben genannten Spieler. [/quote] Da wirst du Recht behalten, denke ich. Wenn ein Trainer zu einem Spieler sagt: ich plane nicht mit dir, und sieh mal zu dass du einen neuen Vertrag bekommst, dann wird der Spieler erst mal keine Schnitte haben. Davon kann man ausgehen. Höchstens wenn eine Krisensituation kommt, sind die Leute wieder im Rennen. Vorher können die die "Trainingsgruppe 2" besuchen. [/quote] Ich höre immer wieder Trainingsgruppe 2. ist sie schon ins Leben gerufen? Weißt du mehr? Oder ist dies wieder einmal ein Beispiel der vielen Unterstellungen? [/quote] Das ist nur ne Umschreibung für das was Lumpi sagte, daher auch die Anführungszeichen. Also gemach.

[quote=essener watt so] [quote=Carlos Valderrama] Klar ist es wichtig, dass wir innerhalb von ein paar Jahren wieder mindestens die 3. Liga schaffen. Aber es ist nicht egal, wie wir das schaffen. [b]Mit der alten Dampfmaschinenlogik mit Geld und Nervosität und ständigen "Sanierungen" der Mannschaft bzw. des Vereins hat es nicht geklappt, nur so zur Erinnerung.[/b] Das wird nur mit mehr Verstand und Geduld funktionieren, so viel wissen wir doch jetzt. [/quote] Den Sachverstand haben wir zumindest mit Hartgen, die letzten davor waren Röber und L G K. Aber, wenn Personen wie LGK hinter die Kulissen geschaut haben, etwas ändern wollten, war das Ergebniss Entlassung. Daraus kann man schliessen, das RWE als (Vermutung) Selbstbedienungsladen angesehen wurde. Die Inkompetenz der, vor der Insolvenz verantwortlichen, ***** schon zum Himmel. [/quote] Ja, da haste Recht. Wollen wir auch hoffen, dass MF die Mannschaft formen kann zur neuen Saison. Was ich sagen wollte, habe ich nicht klar genug formuliert, ich drücke das mal anders aus: [b]Wir hatten eine schlechte Saison 2013/2014. Es ist gut, dass Konsequenzen gezogen werden. Aber auch wenn manche sich das jetzt noch nicht vorstellen können, wir werden auch unter Fascher wieder eine schlechte Saison erleben.[/b] Vielleicht schon die nächste, aber spätestens innerhalb von 3 Jahren wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine schlechte Saison dabei sein. Entscheidend ist: wie sehen diese Konsequenzen aus? Bauen wir dann wieder den Verein um? "Sanieren" wir wieder die gesamte Mannschaft? Für mich wäre das die "alte Denke", genau die Vorgehensweise, die früher da war. So was können wir 3-4 mal hintereinander machen, danach stecken wir mit hoher Wahrscheinlichkeit wieder in ernsten Problemen. Mein Punkt ist: wir müssen m. E. lernen, nach einer schlechten Saison den Verein zu REPARIEREN, wieder in Schuss zu bringen, NICHT zu "sanieren" - also weitgehender Abriss und alles immer wieder neu machen. Also z. B.: - Nachwuchsarbeit verbessern statt streichen - Spieler die ein schlechtes Jahr hatten unter Druck setzen, aber noch Chancen lassen, statt "Trainingsgruppe 2" usw.

[quote=Red-Lumpi] (...) Ich wollte mit meiner Post einfach [b]meine[/b] Meinung kundtun, das Fascher eher seine Neuverpflichtungen spielen lässt als die oben genannten Spieler. [/quote] Da wirst du Recht behalten, denke ich. Wenn ein Trainer zu einem Spieler sagt: ich plane nicht mit dir, und sieh mal zu dass du einen neuen Vertrag bekommst, dann wird der Spieler erst mal keine Schnitte haben. Davon kann man ausgehen. Höchstens wenn eine Krisensituation kommt, sind die Leute wieder im Rennen. Vorher können die die "Trainingsgruppe 2" besuchen.

[quote=ohne Fanbrille] [quote=Carlos Valderra] [quote=ohne Fanbrille] (...) Sorry Marvin, da war noch im Saisonverlauf eine kleine Korrektur im Kader der 1. Mannschaft. (...) [/quote] Ich finde es richtig, alle Neuzugänge zu betrachten, wie du das tust. Allerdings haben wir im Fall von 13/14 ein ganzes Jahr da stehen, bei der Saison 14/15 sind wir erst im Vorfeld. Vergleichbar wird das erst im nächsten Frühjahr sein. Die Saison 13/14 werden wir diese Saison wohl deutlich übertreffen. Wie deutlich wird sich noch zeigen, also Geduld. Neuzugänge 13/14 Knappmann Sauter Langlitz Wingerter Fring Platzek Hermes Poremba Propheter Arenz (eigene U19) Limbasan (eigene U 23) Neuzugänge 14/15 Heimann Studtrucker [b]Steffen [/b] Kreyer B. Baier Grebe Weber Jan-Niklas Haffke (?) Marco Baier Moritz Nicolas [/quote] [b]Steffen und Tobias Stefan[/b] gleicher Spieler Doppelnennung? [/quote] Noppes, das war ein Copy&Paste-Fehler, da sollte Moritz Nicolas stehen. Habe ich korrigiert.

[quote=Westkurve] (...) Allerdings habe ich in der ganzen Zeit nicht ein Spiel einer 2.Mannschaft von RWE gesehen; sie hat mich schlichtweg nicht interessiert. Insofern habe ich mit deren Abmeldung auch kein Problem; sie hat in den letzten Jahren bei den wenigen sportlichen Highlights nicht geholfen, (...) [/quote] Kerim Avci war für mich eins der wenigen sportlichen Highlights der letzten Jahre bei RWE. Und der kam aus der 2. Beim Wechsel hat der Mann so viel eingebracht wie die 2. in einem Jahr kostet. Mehr braucht man dazu nicht zu sagen. [quote=Westkurve] (...) Geh doch mal über die Essener fussballplätze zum Jugendtraining und erstelle eine Strichliste mit den getragenen Trikots der Spieler. Du wirst Sch....., BVB und Bayern finden, und dazwischen einige wenige mit RWE-Trikot. [/quote] Das war vor 25 Jahren auch schon GENAU so in den von dir beschriebenen Bereichen, ich habe mich auch damals schon genau deswegen geärgert. Das Phänomen RWE ist viel komplexer als es die reine Ligenzugehörigkeit fassen kann, das wissen wir doch nach fast 40 Jahren nahezu kompletter Erfolglosigkeit mittlerweile definitiv. Das sich in 25 Jahren nicht soviel an der von dir beschriebenen Situation geändert hat, OHNE dass der Verein verschwunden ist, spricht doch überhaupt nicht dafür, dass wir jetzt ganz schnell und hektisch handeln müssen. Klar ist es wichtig, dass wir innerhalb von ein paar Jahren wieder mindestens die 3. Liga schaffen. Aber es ist nicht egal, wie wir das schaffen. [b]Mit der alten Dampfmaschinenlogik mit Geld und Nervosität und ständigen "Sanierungen" der Mannschaft bzw. des Vereins hat es nicht geklappt, nur so zur Erinnerung.[/b] Das wird nur mit mehr Verstand und Geduld funktionieren, so viel wissen wir doch jetzt.

[quote=ohne Fanbrille] (...) Sorry Marvin, da war noch im Saisonverlauf eine kleine Korrektur im Kader der 1. Mannschaft. (...) [/quote] Ich finde es richtig, alle Neuzugänge zu betrachten, wie du das tust. Allerdings haben wir im Fall von 13/14 ein ganzes Jahr da stehen, bei der Saison 14/15 sind wir erst im Vorfeld. Vergleichbar wird das erst im nächsten Frühjahr sein. Die Saison 13/14 werden wir diese Saison wohl deutlich übertreffen. Wie deutlich wird sich noch zeigen, also Geduld. Neuzugänge 13/14 Knappmann Sauter Langlitz Wingerter Fring Platzek Hermes Poremba Propheter Arenz (eigene U19) Limbasan (eigene U 23) Neuzugänge 14/15 Heimann Studtrucker Steffen Kreyer B. Baier Grebe Weber Jan-Niklas Haffke (?) Marco Baier Tobias Stefan

[quote=Carlos Valderra] [quote=fussballnurmi12] (...) Ohne es geprüft zu haben: [b]Wir hatten bei RWE - vor der Insolvenz - schon Jahre mit weitaus mehr Neuverpflichtungen![/b] Daran müsstest Du als langjähriger RWE-Fan Dich doch noch erinnern. Hattest Du dann auch Identifikationsprobleme? ;) [/quote] Ja, da haste Recht! Gutes Beispiel übrigens dass das kein Selbstläufer ist. Um fair zu sein: vermutlich waren das vor allem Jahre, in denen wir Auf- oder Abgestiegen sind - das war ja ohnehin der Regelfall damals. [/quote] Ok, ich hab ma ein paar Zahlen nachgeschaut - tatsächlich sind es auch im Vergleich zu früher nicht wenige Wechsel.

[quote=Tom123] Uff, da bin ich aber platt jetzt. Ich frage mich nicht nur, wie wir uns solche Spieler leisten können, sondern auch wie wir die überhaupt bekommen ! Steffen war, als er bei LEV II spielete von mehreren 3.Ligisten umworben, auch zwei 2.Ligisten sollen dabei gewesen sein. Fortuna ließ ihn nun in der Relegation gegen Bayern II voll durchspielen, oder? Und wieviel Einsätze hatte er beim Westmeister diese Saison? Also verstehen muss man das alles nicht, ich steig da jedenfalls nicht mehr durch........ [/quote] Wenn einer kommt, der wirklich andere Möglichkeiten hat, dann wird das Geld stimmen müssen. Ein langweiliger Verein sind wir sicher nicht, aber das spielt am Ende doch keine grosse Rolle m. E. Also ob es uns gefällt oder nicht: der wichtigste Faktor ist sicher Geld, und davon scheinen wir wirklich deutlich mehr auszugeben als die letzten Jahre. priest65 hat hier vor ein paar Seiten Stimmung für die Einkaufstour gemacht, indem er schrieb: "geplant haben wir mit 4,4 Mill., etc.": ja, das ist schön! Aber wichtig ist was wir am Ende ausgeben und einnehmen, Umsatz und Planungsziele sind am Ende zweitrangig. Weil ihr Details liebt, hier eins zu Steffen: er ist auch ein U23-Kicker!

[quote=fussballnurmi12] (...) Ohne es geprüft zu haben: [b]Wir hatten bei RWE - vor der Insolvenz - schon Jahre mit weitaus mehr Neuverpflichtungen![/b] Daran müsstest Du als langjähriger RWE-Fan Dich doch noch erinnern. Hattest Du dann auch Identifikationsprobleme? ;) [/quote] Ja, da haste Recht! Gutes Beispiel übrigens dass das kein Selbstläufer ist. Um fair zu sein: vermutlich waren das vor allem Jahre, in denen wir Auf- oder Abgestiegen sind - das war ja ohnehin der Regelfall damals.

[quote=fussballnurmi12] (...) Nimm von mir aus WAT und LEV II aus der Statistik heraus, dann zeigt sie immer noch dieselbe Grundtendenz. [/quote] Dann nehmen wir bitte noch die U23 raus, die "by design" jedes Jahr als Durchlauferhitzer für die U19 dienen, und dann haben wir eine brauchbare Vergleichbarkeit. Und dann sind wir mit vorne dabei, und nicht im Durchschnitt (und da kommen noch welche). Nur das wollte ich sagen! Ist doch vernünftig. ;)