[quote=Traumzauberer] (...) Deiner Einschätzung zu Folge fliegt jeder mit Vollendung des 19. Lebensjahres raus, der nicht unmittelbar den Sprung nach oben schafft. Abgesehen von 2 oder 3 Spieler die man verleiht. Da macht es bestimmt Spaß das letzte Jahr in der Jugend zu verbringen. [/quote] Da hast du Recht. Für die, die nicht sicher sein können, dass sie übernommen werden macht es eigentlich keinen Sinn, im letzten Jahr noch bei der U19 zu bleiben, sondern die können sich direkt einen neuen Verein suchen, wo sie mehr Zukunft haben.

[quote=bibubassemann] Das ist genau die Abwägung, die nun durch Hardtken vorgenommen wurde. Ein Spieler dem man nach dem 20. Lebensjahr noch [b]fußballerisch[/b] etwas beibringen muss wird zukünftig bei uns eine wesentlich schlechtere Perspektive haben, das ist richtig. [/quote] Korrektur: die Spieler sind am Ende der letzten U19 Saison entweder 18 oder 19. Nicht 20, das ist schon ein Unterschied. [quote=bibubassemann] Die Frage ist, ob ein solcher Spieler dann überhaupt eine Perspektive im Profifußball hat. Ich denke eher nicht. Wer mit 20 Jahren nach etlichen Jahren Fussball noch keine Flanke, keinen Pass schlagen kann, wird dies wohl auch bis zum 23. Lebensjahr nichtmehr lernen. (...) [/quote] Sorry, aber das ist m. E. eine polemische Formulierung. Es geht ja nicht darum, ob die Fussballer mit 18/19 noch nicht die einfachsten Sachen beherrschen. Es gibt extrem viele Beispiele (konkrete Spieler), die deine Aussage widerlegen, dass man mit 18/19 ohnehin ausgelernt hat oder man kann eh nichts. Ich kann aus Zeitgründen gar nicht erst anfangen, die alle aufzuzählen, das muss jeder selbst machen.

[quote=bibubassemann] (...) Ich bin der Meinung, dass die Jugendarbeit bereits nach der U19 endet, da im heute Fussball wie auch im "normalen" Berufsleben der Berufseinstieg immer früher erfolgt. [/quote] Da sprichst du einen ganz wichtigen Punkt an: auch wenn Leute heutzutage mitunter mit 18/19 oder so in den Beruf kommen, sind sie dann in den meisten Fällen immer noch in der Ausbildung, Lehre, Praktikum, Berufsschule etc. Das sehe ich bei Kickern nicht anders. Und wenn wir mal im Aufstiegsrennen (Yippie) sind, oder im Abstiegskamp (nächstes Jahr in der 3. Liga!), dann haben wir nicht beliebige Möglichkeiten, junge Leute einzusetzen, denn da geht es um die Wurst!!! Klar gibt es welche, die so früh entwickelt sind, dass sie mit 18 oder 19 wie ein normaler Profi "funktionieren" können, und das inklusive dem Konkurrenzkampf, lange Zeit Bankdrücken, Frustration beherrschen, Erfahrungswissen, etc. Nur: diese Leute sind die absoluten Ausnahmen, und leider leider sind die in den meisten Fällen schon früher weg, weil die JEDER haben will. Zumindest bis wir wieder 2. Liga spielen haben wir da schlechte Karten. -> Also müssen wir auch die anderen berücksichtigen. Das ist ja immer, was ich sage, warum das Thema U23/Kooperationsverein so wichtig ist und auf absehbare Zeit auch noch bleiben wird! Und es gibt noch ein paar Gründe mehr. Zuletzt modifiziert von Carlos Valderrama am 04.06.2014 - 16:10:32

[quote=bibubassemann] (...) Hallo Valderra, ob wir wirklich mehr ausgeben als in der vergangenen Saison hängt nicht nur davon ab, ob die Spieler mehr verdienen als in der letzten Saison. Es kommt auch darauf an wieviele Spieler der Kader denn umfassen soll. Ich denke wir werden dieses Jahr mit weniger Spielern auskommen als in der letzten Saison. Ein zusätzlicher IV wird wohl nur kommt, falls Laletin nicht unterschreibt. Auch ein RV/LV bzw. DM wird wohl nur kommen, wenn Guirino bzw. Wingerter einen anderen Verein finden. Wenn mich nicht alles täuscht werden wir in der Verteidigung (1-2), im Mittelfeld (1) und auf der Torwartposition (1) mit weniger Spielern auskommen. [/quote] Ja, das kann sein dass das eintrifft. Dass wir zum jetzigen Zeitpunkt noch ganz Ok gegenüber "früher" im Rennen sind, halte ich auch für plausibel. Nur: die Saison hat noch nicht mal begonnen, und wir vergleichen mit einer abgeschlossenen Saison! Da wird noch einiges kommen, vermute ich.

Der Unterhaltungsschlager von letztem Jahr geht in die nächste Runde!!! :) :) :) http://www.reviersport.de/275869---wsv-ermittlungen-gegen-runge-bruns-eingestellt.html

[quote=bibubassemann] [quote=RWEFAN] [i]Wer vielleicht als U19-Spieler noch nicht ganz so weit ist, erhält darüber hinaus die Möglichkeit, sich bei unserem Kooperationsverein zu entwickeln. Ich bin sicher, von diesem Konzept werden letztlich alle Beteiligten profitieren.[/i] (...) [/quote] Hallo RWE Fan, ich glaube du verstehst UH da etwas falsch. Ziel ist es ja gerade nicht, Kooperationspartner zum Ersatz einer gestrichenen U23 zu machen. Ziel ist es vielmehr die Spieler nach der U19 direkt einzugliedern. (...) [/quote] Der RWE FAN versteht das genau so, wie Harttgen selbst das oben beschreibt. Siehe Harttgens Aussagen oben: wer noch nicht so weit ist, kann sich dort weiter verbessern bzw. Sicherheit gewinnen. Darüber hinaus wird es auch sicher mal den Fall geben, dass die 1. Mannschaft nur begrenzt aufnahmefähig ist. Darüber hinaus gibt es noch weitere Funktionen der ehemaligen U23, die dieser Kooperationspartner übernehmen sollte, bzw. es war so angekündigt, und macht auch so Sinn.

[quote=sozi] (...) Nimm es doch einfach als Tatsache hin, dass keine Schulden gemacht werden und man sogar ggf. mit dem Budget der letzten Saison auskommt! ......oder willst du Dr. Harttgen unterstellen das er lügt!? :@ [/quote] Ich will hier mal drauf hinweisen, dass es m. E. (noch) gar nicht um "Schulden machen" geht, denn der Verein hat Rücklagen derzeit. Es geht letztlich um die Bilanzen der Jahre, in der die Saison stattfindet. Also darum, ob die Bilanz rote oder schwarze Zahlen ergibt. Übrigens Ingo, ich halte es auch für unwahrscheinlich, dass wir bzgl. der Ausgaben unter den Zahlen des letzten Wrobel-Jahrs bleiben. Natürlich kann man ein mehr an Ausgaben eben wieder durch Einnahmen ausgleichen, so dass am Ende die Bilanz trotzdem gut oder besser sein kann, wenn man eben die Einnahmen verbessern kann - also ist nicht gesagt, dass wir durch Mehrausgaben die Bilanz verschlechtern. Aber Ausgaben dürften wir am Ende mehr getätigt haben, soviel sagt schon der GMV (gesunge Menschenverstand).

[quote=RWEFAN] (...) Zitat von Harttgen zur Abschaffung der U23: [i]Wer vielleicht als U19-Spieler noch nicht ganz so weit ist, erhält darüber hinaus die Möglichkeit, sich bei unserem Kooperationsverein zu entwickeln. Ich bin sicher, von diesem Konzept werden letztlich alle Beteiligten profitieren.[/i] Dazu sollte man aber schon einen Kooperationspartner gefunden haben, bevor man die U23 auflöst und die Spieler vor vollendete Tatsachen stellt. Mehr als fraglich, ob die Spieler das genauso optimistisch sehen wie Harttgen oder ob potenzielle Nachwuchsspieler sich von vornherein einen anderen Verein aussuchen wo jede Jahrgangsstufe vorhanden ist und eine Aus,-und Weiterbildung über die U19 hinaus gewährleistet ist. Man wird das sicherlich nicht die nächsten 1-2 Jahre merken, aber danach, so befürchte ich, bricht eine ganze Nachwuchsstufe weg, weil talentierte, förderungswürdige Spieler mit 20 Jahren sicherlich andere Alternativen suchen als bei einem noch zu findenden Kooperationspartner als Projekt "Outsourcing" zu dienen. Oder sehe ich das alles zu pessimistisch ? Ihr wisst doch, ein Pessimist ist ein Optimist mit Erfahrung. ;) RWEFAN [/quote] Nein, das ist realistisch, nur ein Teil ist m. E. zu spekulativ: es gibt diesen Kooperationspartner zwar leider noch nicht, aber es ist offen wann der kommt. Der kann also auch recht flott kommen, durchaus in den nächsten Wochen. Zwar ist das sicher zu spät gemessen an der Auflösung der U23, aber wenn da schnell was passiert und der Partner gut ist und die Partnerschaft gut funktioniert, könnten wir keinen Jahrgang mehr verlieren (bis auf den von diesem Jahr natürlich).

[quote=Goal-Getta] Grund hat doch auch schon ein paar Mal Linksverteidiger gespielt bei uns, oder? Habe ihn dort nie live gesehen - könnte dies eine Option sein? [/quote] Habe ihn ein paar mal in der Rolle gesehen. Ich finde das ist eher eine Notlösung. Im Vorwärtsgang hat er da natürlich Stärken, aber ein echter Verteidiger ist er nicht. Also wenn mal personell Not am Mann ist, oder man gegen Kray/Hennef/etc. spielt: ok, aber ansonsten geht das anders sicherlich besser.

[quote=fussballnurmi12] [quote=sozi] [b]"RWE und BVB kontern Schalker Innenstadt-Fanshop in Essen"[/b] :D http://www.derwesten.de/staedte/essen/rwe-und-bvb-kontern-schalker-innenstadt-fanshop-in-essen-id9422873.html [/quote] GROSSARTIG! :D:D:D [/quote] Yo, cool! Das durfte man nicht auf sich sitzen lassen! Gut gemacht.