Fortuna Köln: Viktorias Aufstieg wäre "absolute Katastrophe"

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Fortuna Köln
Viktorias Aufstieg wäre "absolute Katastrophe"

Drittligist Fortuna Köln kämpft gegen den Regionalliga-Spitzenreiter Viktoria Köln um die Vormachtstellung in der Rhein-Metropole hinter dem großen 1. FC Köln.

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Zitat - geschrieben von neigefraiche

Nun zu dem Vertreter der Vogelwelt, @ mistfink, dem mal die Flügel gestutzt werden sollten Zwinker

Die Wernzes dieser Welt werden sich in absehbarer Zeit fragen (fragen lassen müssen), ob ihre Kohle in einem Fußballveren sinnvoll investiert ist
Gerne nochmal: es ist nicht das Geld von FJW, das in den Verein gesteckt wird, sondern das der Unternehmensgruppe ETL, das sich laut FJW (Zitat Süddeutsche: Ohne Fußball würde doch keine Sau über uns reden. Steuerberatung ist ein staubtrockenes Produkt) einen gewissen Werbeerfolg verspricht. Und sollte dies nicht mehr der Fall sein, werden es neue Wege sein, die Fußballvereine beschreiten. In den 70ern wurde Eintracht Braunschweig wegen Jägermeister an die Wand gestellt – heute ist Trikotwerbung völlig normales Tagesgeschäft. Seitdem wurden Stadien nach ihren Hauptsonsoren umbenannt, ganze Vereine sogar – heute mit Allianz-Arena, Signal-Iduna-Park, Bayer Leverkusen, ratiopharm Ulm, Telekom Baskets Bonn normals Tagesgeschäft. Die gezielte Sponsorentätigkeit heute ist nur der Anfang. Man Blicke nach China, wie dort Fußball finanziert wird.

Fußball wird binnen der nächsten drei Jahre implodieren. Vorbei die Zeiten, in denen Menschen verhungern und gleichzeitig irgendwo ein mittelmäßiger Spieler für 100 Mio (!!!!) verhökert wird
Schön gesprochen, aber die Hungersnot wird in 10 Jahren nicht Herausforderung für den Fußball werden. Eher die Millionen (!) in China ausgebildeten Profi-Fußballer, die spätestens in 10 Jahren beginnen werden den europäischen Markt zu überschwemmen. Chinas Staatspräsident Xi Jinpings Zwei-Jahres-Plan: 20.000 Fußballinternate mit Aufnahmekapazität von bis zu 2.500 Schülern, die auf bis zu 50 Fußballplätzen unter 40.000 nationalen wie internationalen Trainern ausgebildet werden. Das macht 20.000 x 2.500 x 10 Jahre = 500 Mio. Fußballer, die in 10 Jahren dort ausgebildet (sein) werden, und die nicht alle in Chinas Ligen unterkommen können... Gut ausgebildete chinesische Fußballprofis werden zu Dumpingpreisen in Europa gehandelt. Kein Verein wird mehr 100 Mio. für einen einzelnen Fußballspieler ausgeben oder Millionengehälter zahlen müssen. Meldungen wie Schalke plant Fußballschule in Peking lässt zumindest erahnen, dass die Zukunft am deutschen Fußball nicht ganz vorbeigeht. Im Fußball geht immer etwas. Der hat nicht fertig.

In 2025 sehen wir wieder ein Derby RWE gegen S04
Das bezweifel ich doch stark, es sei denn, du meinst RWE gegen S04 II. Solange Fans von RWE, RWO o.ä. sich auf Tradition berufen und glauben, dass Geld auf Bäumen wächst und der Kader von deren Früchten finanziert wird, werden solche Zukunftsmodelle niemals akzeptiert und für die Verantwortlichen nur schwer durchzusetzen sein. RWE & Co. werden somit auch in 10 Jahren nicht in derselben Spielklasse wie S04 weilen. Bedauerlich eigentlich.


Zuletzt modifiziert von neigefraiche am 10.11.2016 - 16:35:06


@neigefraiche:Es ist nicht das Geld von Wernze? Dachte das die Unternehmensgewinne von ETL zu Wernze (Inhaber und Vorstand?) gehen und entsprechend die Aufwendungen zu Lasten von Wernze. Bin dann wohl falsch informiert.

Das Sponsoring bei Energie Cottbus geht übrigens hauptsächlich auf die angeschlossenen Kanzleien und nicht 100 prozentig auf ETL.

Meinst du, dass wenn Wernze keine Lust bzw. Sinn in die jährlichen Millionen Investition sieht, ETL weiter Millionen rein pumpt(obwohl es das Wernze Geld ist meiner Meinung nach) ?

Ich gönne euch übrigens einen so grossen Sponsor,(Geldgeber für mich) verstehe nur nicht, warum du so darauf behaarst, dass es ETL und nicht Wernze privat ist, der das Geld zur Viktoria gibt. Denn Werbewirksamkeit in jährlicher Millionenhöhe hat (bei allen Respekt) die ETL Gruppe bei der Viktoria nicht.

Vielleicht klärst du mich mal auf?

Danke vorab...
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Neigefraiche, du hast mir schon in einem anderen Thread keine Antwort auf meine Frage gegeben.

"Wie war das mit der Spielberechtigung des FC Junkersdorf?"
Ohne die Kohle und das rigorose Vorgehen von Wernz persönlich - und hör mir endlich auf mit diese ETL-Sponsoring. ETL würde in Viktoria ohne die persönlichen Ambitionen von Wernze keinen Cent investieren.
Das Sponsoring in Wernzes Heimatclub Windeck würde auch ohne Wernze nicht stattfinden. Zudem ist das Sponsoring auf einem so niedrigen Niveau, dass der wirklich klasse Trainer Voike jedes Jahr mit Jungsenioren um den Klassenerhalt kämpft. Dieses Jahr wird es wohl in die Hose gehen.

Wernze durfte beim FC nicht mehr mittun nachdem Overath ging, in Fortuna stand ihm der unlängst und allseits beliebte Klaus Ulonska im Weg, da blieb eben nur noch Viktoria als letzte Möglichkeit.

Aber letztlich ist es ja auch Wurscht wie Vereine am Leben gehalten werden. Jeder nach seiner Fason. RWO hat auch Jahrzehnt von zwei Hauptsponsoren gelebt (Maaßen, Schulz). Ich habe da persönlich kein Problem mit.

Aber hör endlich auf denen Leuten einreden zu wollen, Viktoria wäre ein echter Traditionsverein. Diesen Verein, den du meinst gibt es nicht mehr. Die aktuelle Viktoria ist ein Konstrukt dank eines Mäzens. Und wenn Werrnze keine Lust mehr hat spielt ihr schneller in der Mittelrheinliga als das ihr in die dritte Liga aufgestiegen seit.
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Zitat - geschrieben von ViktoriaBM

Irgendwie tun hier alle Herrn Koschinat einen Gefallen. Statt über seine uncleveren Aussagen zu diskutieren, reden alle wieder über Viktoria. Also erstmal zu Herrn K. aus Zollstock. Nochmal: Jeder, also wirklich JEDER sollte sich öffentlich nur zu seinem eigenen Verein äußern. Klar kann man positive und negative Kritik äußern. Aber doch nur wenn das Angriffsziel sich entsprechend verhalten hat. Aber Herr K. scheint noch sauer über das Pokalfinale zu sein.
Jetzt zu VK:
Bei der Viktoria wird seit Monaten in Ruhe gearbeitet. Die Tatsache, dass fast 220 kids aus 20 Nationen im Verein spielen macht sich in der ersten Mannschaft (Lanius, Heister...) und in der U17 und U19 Bundesliga bemerkbar. Die Viktoria ist neben RWE der einzige 4-Ligist in diesen Ligen. Die erste Mannschaft hat ca. 5 gebürtige Kölner oder Spieler aus dem Umland im Kader. Man hat es mit "Söldnern" probiert. Hat nicht geklappt ok. Aber die derzeitige Mannschaft scheint intakt. Und wenn es das Geld von FJW, ETL oder sonstwem braucht, um 220 kids, gerade aus dem benachteiligten rechtsrheinischen Köln, zu helfen, wen interessiert es wo das Geld herkommt? Dazu kann VK Höhenberg und Umgebung input geben, wie die Fortuna in Zollstock. Und ich habe die ersten 23 Jahre meines Lebens in Höheberg gewohnt. Ich kenne die Gegend. Höhenberg, Kalk, Vingst, Ostheim. Ein bisschen Unterstützung durch einen finanzstarken Fussballverein schadet da nicht.

Der Vergleich mit Zuschauernzahlen aus der ersten Liga oder gar der Champions League (BVB und S04) ist absurd. Genauso der Vergleich Fussballer vs. Hungersnot.

Und VK und die Vorgängervereine haben im Rechtsrheinischen eine Tradition. Seit 1904.


ViktoriaBM : Klasse Beitrag... Sehe ich genauso...
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Zitat - geschrieben von ViktoriaBM
....

Und VK und die Vorgängervereine haben im Rechtsrheinischen eine Tradition. Seit 1904.


Sorry, aber Junkersdorf liegt und spielte direkt am Müngersdorfer Stadion.
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Zitat - geschrieben von neigefraiche

[i]als ob es nicht wernzes geld wär
ETL formuliert auf seiner Hompage dazu eindeutig: Die ETL-Gruppe unterstützt seit 2014 gemeinsam mit den Kanzleien vor Ort den FC Energie Cottbus als Sponsoringpartner [..] Die ETL-Gruppe unterstützt seit 2013 gemeinsam mit den Kanzleien vor Ort den FC Lok Leipzig als Sponsoringpartner [..] Die ETL-Gruppe unterstützt seit 2014 den OSP Lechia Gdansk als Sponsoringpartner [..] Die ETL-Gruppe unterstützt seit 1995 den TSV Germania Windeck als Sponsoringpartner. Ich sehe keinen Grund, diese Aussagen kritisch zu hinterfragen und auf den Wahrheitsgehalt zu prüfen – das tun spätestens Wirtschaftsprüfer, also ETL selbst Zwinker[/i]

Stimmt schon. Bei Red Bull Leipzig ist es ja auch nicht das Geld von Herrn Mateschitz.




Wie war das mit der Spielberechtigung des FC Junkersdorf?;
Ohne die Kohle und das rigorose Vorgehen von Wernz persönlich

Zu solchen Geschäften gehören immer zwei. Sind sich die Vertragspartner nicht einig, dann kommt es zu keiner Unterschrift.

Diese Sichtweise hört sich abenteurlich an. So als würde Wernzy the Kid mit Halstuch im Gesicht und gezogenem Revolver vor die Geschäftsstelle Junkersdorfs geritten sein und gerufen haben: Lizenz oder Leben!. Und die pragmatischen Junkersdorfer hätten sich nach langer Verhandlung für letzteres entschieden.

Zuletzt modifiziert von neigefraiche am 11.11.2016 - 09:56:39


Das waren natürlich auch Verhandlungen auf Augenhöhe.

Schön finde ich an der ganzen Sache, dass der damalige Aufstiegs-Trainer vom FC Junkersdorf (Daniel Zillken) mit einem Handschlag abserviert wurde, morgen mit seiner Amateurtruppe aus Bonn als 4. gegen die große Viktoria antreten darf. Mal schauen, was dabei rauskommt.

Wenn man bedenkt, wie viel Kohle Herr Wernze zwischenzeitlich an solche Rohrkrepierer wie Scholz, Wollitz und Streit verbrannt hat muss man schon schmunzeln.


Zuletzt modifiziert von RWO-Oldie am 11.11.2016 - 16:32:53
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@Hattenberger, vielen Dank für die ausführlichen Informationen.
Im Tenor ist das genau der Unterschied zwischen Fortuna und FC Junkersdorf/Viktoria.

Viele Traditionsvereine wären wohl glücklich, gäbe es für sie einen solchen finanzstarken Mann wie FJW.
Es ist ja auch nichts ehrenrühriges daran mit dem Geld sportlichen Erfolg zu finanzieren.

Was mich nur daran stört ist, dass man versucht hier künstlich so zu tun als wäre man in der gleichen Situation wie eben andere Verein. Und das ist nicht so.

Vor allem glaube ich, das Fortuna auch ohne Großsponsor eine intakter Verein bleiben würde.
Viktoria dagegen ohne FJW wird wieder von der überregionalen Bildfläche verschwinden - genauso wie Datenfeld/Windeck.
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Naja "DeinFußballclub.de" habe ich natürlich damals verfolgt und fand das ein sehr spannendes Experiment nach englischem Vorbild. Swetje als Sponsor ist ja auch bekannt.
stehplatzmitte hat den Unterschied für mich gut auf den Punkt gebracht.

Stimme natürlich zu, dass es neben dem FC Köln schwer ist zu bestehen.
Dieses Jahr sieht es ja gut aus für die Viktoria. Mal schauen, ob sie die Reli schafft und wie es dann weiter geht.

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