[quote=Happo] ... Ich kann diesen Begriff Gutmensch in keinem Zusammenhang mehr lesen oder hören, eben aus diesem Grund. [/quote] Ich eigentlich auch nicht, aber aus diesem Anlass habe ich mal kurz gegoogelt und folgendes gefunden, was hier genau passt: [i]Die sprachkritische Aktion "Unwort des Jahres" wählte den Begriff "Gutmensch" 2011 auf den zweiten Platz. Insbesondere in Internetforen würde der Begriff "das ethische Ideal des 'guten Menschen' in hämischer Weise" aufgreifen, "um Andersdenkende pauschal und ohne Ansehung ihrer Argumente zu diffamieren und als naiv abzuqualifizieren." [/i] Quelle: [url]http://www.zeit.de/community/2014-05/gutmenschen-debatte-meinungsfreiheit[/url] Aber vielleicht meinte der Verfasser ja mehr diese Bedeutung (von der gleichen Seite) ;) [i]Häufiger als der Durchschnitt machen sie sich Sorgen um andere Menschen.[/i]

[quote=rower] Schreck, Du solltest nicht von Dir auf andere schließen u d vorm Schreibem Lesen und Gehirn einschalten. Glaub mir, das hilft. Wir bleiben schonmwieder ,al nicht vom Veröetzunhspech verschont, Nowak mit abermaligem Kreuznandriss:-(( [/quote] Mit Google-Spracherkennung geschrieben? ;)

[quote=pommer] wer immer noch nicht verstanden hat das zweite mannschaften eines vereins nur nerven im wettbewerb, dem ist nicht zu helfen... [/quote] Entschuldige bitte vielmals, aber vielleicht könntest du es doch versuchen, mir zu helfen. Wenn es keine 2. Mannschaften mehr geben sollte, hätten doch eine Vielzahl von Spielern keine Möglichkeit mehr, vereinsgebunden zu spielen, oder?

[quote=fussballnurmi12] Ich zähle mich nicht zu irgendwelchen [b]-ianern[/b] und bin solchen Wortendungen, die eine bedingungslose Anhängerschaft nahelegen, gegenüber grundsätzlich sehr kritisch. ;) ... [/quote] Hallo fussballnurmi12, hast du dich angesprochen gefühlt? ;) Die Geschichte mit den -ianern kam ja auch aus einer bestimmten Richtung und damit meine ich jetzt nicht deine. Mich, als Leser dieses Forums, nerven diese sich im Kreis drehende Wortgefechte (Diskussionen kann man das nicht nennen) ungemein. Ich wollte mit meinem Beitrag nur festhalten, dass die Personen die im Sommer davor gewarnt haben, dass ein gravierender Umbruch Zeit erfordert, jetzt von "offizieller Seite" Recht bekommen. Ob dieser Umbruch notwendig und richtig war, wird sich IMHO nie endgültig beantworten lassen können. Ich persönlich, als Distanzierter, sehe die Gesamtentwicklung eher negativ und hoffe, dass in Zukunft wieder nur an einzelnen Stellschrauben gedreht wird, anstatt die gesamte Maschine auszutauschen.

[quote=fussballnurmi12] [quote=rolbot] MF fordert Geduld ein, weil es ja nicht einfach ist, [b]nach so einem gravierenden Umbruch[/b] eine Mannschaft zu formen. Der ist ja suess! [/quote] Wo er Recht hat, hat er Recht. [/quote] Ich kann mich noch gut an die Diskussion im Sommer erinnern, in der gerade dieser Umbruch kritisiert wurde und von den "Harttgenianern" und "Faschianern" die Zahl der Spielerwechsel als "ganz normal" dargestellt wurde.

@elfmeterkiller: Bei der Doppelsechs liegs du aber sowas von falsch. Der Name "Sechs" kam vom defensiven Mittelfeldspieler in der früher häufiger gespielten Raute. Nach dem Übergang zu zwei defensiven Mittelfeldspielern wurde daraus eben die "Doppelsechs". Was du beschreibst ist, dass aus Libero und Vorstopper mit Beginn der Viererkette einfach die Innenverteidigung wurde.

[quote=essener53] [quote=RWEausDU] [quote=Distanzierter] [quote=essener53] Was hätte der Verein denn bitte damals anders machen können? Die fin. Möglichkeiten ließen doch überhaupt nicht anderes zu als sie gehen zu lassen. [/quote] Wenn mich mein Erinnerungsvermögen jetzt nicht völlig in Stich lässt, ging es damals (anders als bei Mill und den folgenden) [b]nicht vorangig[/b] ums Geld. Man wollte vielmehr die Mannschaft umbauen mit dem Ziel, schnelleren (Flemming Lund) Fußball spielen zu können. Außerdem ging Burgsmüller damals zunächst nach Uerdingen in die 2. Liga, bevor er in Dortmund für Furore sorgte. [/quote] Ich hatte so in Erinnerung, dass Willi Lippens immer erzählt hat, dass er eigentlich nicht gehen wollte aber aus finanziellen Gründen nicht gehalten werden konnte! Das mag ich aber falsch in Erinnerung haben oder es wurde im Nachhinein von Willi entsprechend seinem Vorteil "geschönt" dargestellt, bzw. anders als es sich in Wirklichkeit abgespielt hat. Mur fehlen da allerdings auch ein paar Lebensjahre um dies bewusst in Erinnerung zu haben! ;) [/quote] Beim Lippens-Wechsel 1976 nach Dortmund spielte alein Geld die entscheidende Rolle. Wochenlang wurden Willis letzte Auftritte mit den Gesängen "Will Du darfst nicht gehen" begleitet. Beim Burgsmüller-Wechsel sah es anders aus, er hatte zu Essener Zeiten noch gar nicht das sportliche Standing wie erst später zu seinen Dortmunder oder Bremer Zeiten. Mill spielte zu der Zeit noch keine Rolle. Er kam 1976 erst aus der Jugend und wechselte erst 1981 zu Gladbach. [/quote] Ich kann natürlich auch nur das sagen, was bei mit aus den [b]damaligen Pressemitteilungen[/b] in [b]meinem Gedächtnis [/b]hängen geblieben ist. Das "Willi du darfst nicht gehen" ordne ich früher ein. @Essener53: Eben, Burgsmüller wurde ausgetauscht, weil man für das Geld jemand besseres wollte (und darum ging es ja bei meinem Ursprungsposting). Zu Mill habe ich ja das gleich geschrieben. Er gehörte zu den vielen - auch offiziell so gehandelten - Notverkäufen, um überleben zu können.

[quote=essener53] Was hätte der Verein denn bitte damals anders machen können? Die fin. Möglichkeiten ließen doch überhaupt nicht anderes zu als sie gehen zu lassen. [/quote] Wenn mich mein Erinnerungsvermögen jetzt nicht völlig in Stich lässt, ging es damals (anders als bei Mill und den folgenden) [b]nicht vorangig[/b] ums Geld. Man wollte vielmehr die Mannschaft umbauen mit dem Ziel, schnelleren (Flemming Lund) Fußball spielen zu können. Außerdem ging Burgsmüller damals zunächst nach Uerdingen in die 2. Liga, bevor er in Dortmund für Furore sorgte.

[quote=handywolf] Hallo hier Handywolf, nach längerer Krankheit mit OP melde ich mich rechtzeitig zu Beginn der neuen Saison zurück. [/quote] Dann zunächst erst einmal das Wichtigste: Ich wünsche dir ein gutes und gesundes Comeback. [quote=handywolf]... Es ist nicht zu verleugnen, dass der Fan manchmal nur wegen der Spieler zur Hafenstrasse gegangen ist, ich denke an Lippens, an Burgsmüller, an Mill oder Werner Kik. Doch der Fußball ist ein dynamischer Prozeß ; wer auf Dauer Erfolg haben will, muß auch manchmal schmerzhafte Entscheidungen treffen bzw. auch hinnehmen. ... [/quote] Und gerade bei den Namen Lippens und Burgsmüller sieht man, dass eine Vereinsführung bei solchen Prozessen auch viel falsch machen kann.

@Happo: Dann beteilige ich mich auch mal. Mein Tipp: 15000 Dauerkarten ;) Geld ist unterwegs