[quote=Invincible] Das preiswerteste Ticket kostet 8 Euro lt HP... Vermarktungskosten laufen unter Ausgaben... Die von Welling angesprochenen 7, 89 Euro interessieren mich in ihrer Entstehung allerdings ebenfalls... [/quote] Vorsichtig mein Lieber! Kritisches Interesse ist nicht angesagt! Das irritiert die Glaube,Liebe,Hoffnung-Fraktion. Bin nur froh,daß einige hier keine Trinkhalle betreiben müssen, denn beim verwechseln von Brutto,Netto,Einnahmen und Ausgaben ist schon so manch einer abgestürzt. Zur Relativitätstheorie von Einstein würden wahrscheinlich einige auch noch gerne was sagen, wenn es Thema würde.Ich habe mich immer daran gehalten, nur da mit zu reden,wovon ich Ahnung habe.Das könnte hier beim diskutieren nützen!

[quote=RWEFAN] [quote=Fehlpass] Was sind das für Zahlen? Meinst du die Stehplätze ,die Sitzplätze der Gegentribüne, oder die Parkplätze. [b]Hab echt keine Lust mehr ,solche Aussagen zu kommentieren.[/b] Nehmen wir mal an, es wäre so.Warum lässt er dann spielen ? Wer kann denn wem die Preise diktieren? Die GVE dem RWE? Ohne Verein können die das Stadion zuschütten ! Das Verhalten der Stadt zeigt viel über deren Einschätzung unserer Führung. [/quote] Na dann lass es doch. Das ist hier sicherlich schon zig mal durchgekaut worden. Fakt ist, das Stadion gehört der Stadt, respektive der Tochter GVE. Wir sind nur Mieter. Die Frage, wer wem die Preise diktieren kann, erübrigt sich ja wohl. Oder diktierst du deinem Vermieter auch die monatl. Miete ? Lese dir das komplette Interview durch... [url]http://www.jawattdenn.de/jawattdenn/erzaehl-ma/sportlich-macht-es-zurzeit-weniger-spa%C3%9F-interview-mit-michael-welling/teil-ii.html[/url] Der Liveticker der letzten JHV existiert leider nicht mehr, da wurde wirklich sehr detailliert, gerade bei der Stadion-Geschichte, die erhofften Erlöse und nötigen Kosten, Stellung genommen. [/quote] Preise und Bedingungen richten sich nach Angebot und Nachfrage.Das Diktat des Vermieters sehe ich in unserem Falle überhaupt nicht. Welche Alternative hat denn die GVE? RWE und....? Aber lassen wir den Versuch, quer zu denken .Habe schon gemerkt,hier im Forum ist Mainstream angesagt. Ist ja auch schön,vor allem bequem,bis zu Bahre. Gute Nacht!

[quote=woddy] [quote=Fehlpass] [quote=RWEFAN] [quote=Fehlpass] Wieso zweifelst du die Zahlen an? Adam bleibt Riese. Schlussfolgerungen basieren auf Zahlen und Fakten,daher weder haltlos noch verbreitete Unwahrheiten ( Vorsicht beim Vorwurf der Lüge !) Wen habe ich nicht respektvoll behandelt? Wenn du die. Zahlen anzweifelst,dann nenn doch mal deine,die richtigen! Aber lass dir Zeit! Denke daran,wer lange prüft,bleibt lange gerecht! [/quote] Vllt. hilft dir das Interview mit Welling. Jawattdenn.de: Kann man als Prozentsatz oder absolute Zahl ausgedrückt eigentlich grob einschätzen, was ein durchschnittlich besuchtes Spiel mit 8.000 Zuschauern im neuen Stadion mehr bringt als im alten? Michael Welling: Mehr bringt? Das ist jenseits der Hospitality-Bereiche sogar weniger! Wenn wir im Stadion Essen 8.000 Zuschauer haben, dann bleibt netto unterm Strich weniger als im alten Stadion. Jawattdenn.de: Kommt das von den Logenbesuchern, die aber dann auch als Sponsor auftreten? Michael Welling: Da ist das eine. Mit Blick auf Reinigung, sowohl die Vorbereitung, als auch die Teilreinigung, und beim Thema Sicherheit sind wir nahezu bei 50% mehr Kosten im Vergleich zum Georg-Melches-Stadion. Beispiel: Es gibt ja immer wieder die Spaßvögel, die in den Toiletten nichts Besseres zu tun haben, als dort ihre Tags oder Aufkleber anzubringen. Irgendwie nachvollziehbar, aber die GVE sagt jedes Mal, wir müssen eine Spezialreinigung machen. Wenn irgendetwas kaputt ist, oder etwas schief hängt, muss der Verein dafür zahlen. So doof das klingt, aber das ist richtig anstrengend, das ist richtig teuer. Wenn ich jetzt nur über die Ticketeinnahmen gehe, ist das ein himmelweiter Unterschied zum alten Stadion. Wir haben bei 8.000 Zuschauern drüben mehr Geld in der Tasche gehabt als hier. Welling hatte mal vor einiger Zeit erwähnt, das pro Ticket im Durchschnitt ca. 4 € netto für den Verein übrig bleiben. Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 12.03.2014 - 22:37:05 [/quote] Was sind das für Zahlen? Meinst du die Stehplätze ,die Sitzplätze der Gegentribüne, oder die Parkplätze. Hab echt keine Lust mehr ,solche Aussagen zu kommentieren. Nehmen wir mal an, es wäre so.Warum lässt er dann spielen ? Wer kann denn wem die Preise diktieren? Die GVE dem RWE? Ohne Verein können die das Stadion zuschütten ! Das Verhalten der Stadt zeigt viel über deren Einschätzung unserer Führung. [/quote] Er ist der User RWEFAN und die Zahlen sind von Doc Welling! Frage also besser den Richtigen! Und du musst auch nicht Doc Wellings Aussagen kommentieren! [/quote] Dein Oberlehrergehabe kommt schon schon deshalb nicht an,weil du nicht den Eindruck vermittelst ,die genannten Zusammenhänge zu verstehen,aber überzeuge mich vom Gegenteil.Bin lernwillig und auch lernfähig .

[quote=RWEFAN] [quote=Fehlpass] Wieso zweifelst du die Zahlen an? Adam bleibt Riese. Schlussfolgerungen basieren auf Zahlen und Fakten,daher weder haltlos noch verbreitete Unwahrheiten ( Vorsicht beim Vorwurf der Lüge !) Wen habe ich nicht respektvoll behandelt? Wenn du die. Zahlen anzweifelst,dann nenn doch mal deine,die richtigen! Aber lass dir Zeit! Denke daran,wer lange prüft,bleibt lange gerecht! [/quote] Vllt. hilft dir das Interview mit Welling. Jawattdenn.de: Kann man als Prozentsatz oder absolute Zahl ausgedrückt eigentlich grob einschätzen, was ein durchschnittlich besuchtes Spiel mit 8.000 Zuschauern im neuen Stadion mehr bringt als im alten? Michael Welling: Mehr bringt? Das ist jenseits der Hospitality-Bereiche sogar weniger! Wenn wir im Stadion Essen 8.000 Zuschauer haben, dann bleibt netto unterm Strich weniger als im alten Stadion. Jawattdenn.de: Kommt das von den Logenbesuchern, die aber dann auch als Sponsor auftreten? Michael Welling: Da ist das eine. Mit Blick auf Reinigung, sowohl die Vorbereitung, als auch die Teilreinigung, und beim Thema Sicherheit sind wir nahezu bei 50% mehr Kosten im Vergleich zum Georg-Melches-Stadion. Beispiel: Es gibt ja immer wieder die Spaßvögel, die in den Toiletten nichts Besseres zu tun haben, als dort ihre Tags oder Aufkleber anzubringen. Irgendwie nachvollziehbar, aber die GVE sagt jedes Mal, wir müssen eine Spezialreinigung machen. Wenn irgendetwas kaputt ist, oder etwas schief hängt, muss der Verein dafür zahlen. So doof das klingt, aber das ist richtig anstrengend, das ist richtig teuer. Wenn ich jetzt nur über die Ticketeinnahmen gehe, ist das ein himmelweiter Unterschied zum alten Stadion. Wir haben bei 8.000 Zuschauern drüben mehr Geld in der Tasche gehabt als hier. Welling hatte mal vor einiger Zeit erwähnt, das pro Ticket im Durchschnitt ca. 4 € netto für den Verein übrig bleiben. Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 12.03.2014 - 22:37:05 [/quote] Was sind das für Zahlen? Meinst du die Stehplätze ,die Sitzplätze der Gegentribüne, oder die Parkplätze. Hab echt keine Lust mehr ,solche Aussagen zu kommentieren. Nehmen wir mal an, es wäre so.Warum lässt er dann spielen ? Wer kann denn wem die Preise diktieren? Die GVE dem RWE? Ohne Verein können die das Stadion zuschütten ! Das Verhalten der Stadt zeigt viel über deren Einschätzung unserer Führung.

[quote=RWEausDU] @Fehlpass Nur eine Gegenfrage: Wie kommst du auf 15€? [/quote] Du hast die Zahlen angezweifelt ! Halten wir es so: Erst deine Zahlen,dann meine!

[quote=RWEausDU] @Fehlpass du wolltest einen Beitrag mit völlig aus der Luft gegriffenen Zahlen und daraus dann schließlich falsch abgeleiteten und somit haltlosen Behauptungen bzw. Schlussfolgerungen!? Hier ein kopierter Beitrag: Zitat "Kleine Zahlenspielerei: 19 Heimspiele mit 8000 Tsd Zuschauern, bei geschätztem Deckungsbeitrag von 15.-€ im Schnitt,ergibt nach Adam dem Riesen ca 2,2 Millionen€ Einnahme.Hinzu kommen die Einnahmen durch die Haupt- und Nebensponsoren mit ca 500.000€. Der vom Vorstand angegebene Etat beträgt 1,6 Millionen.Etat heißt doch die Summe aller Ausgaben,oder? Da bleiben wichtigste Fragen offen! Die hier im Forum gebetsmühlenartig vorgetragene Trainerfrage erscheint mir daher nebensächlich,weil auch von uns nicht zu lösen,so oder so!! Der Fortbestand eines Vereins ist nicht von Trainern abhängig, sondern von der Heeresspitze, sprich Vorstand . Dies haben wir im übrigen ja mehrfach erleben müssen,zuletzt beim Supergau.Ohne Wirtschaftskompetenz innerhalb einer Geschäftsführung überlebt nicht mal der Kiosk um die Ecke.Über das für mich brisanteste Thema zu diskutieren, ist wesentlich ergiebiger, weil Zahlen lügen nicht."Zitat Ende Diese Zahlen sind von Grund auf falsch! Die zumindest implizierte Schlussfolgerung, dass Wirtschaftskompetenz beim Vorstand fehlt ist für mich eine haltlose Behauptung! Siehst du das anders? Und kennst du zufällig den Verfasser? ;) Selbstverständlich hast du das Recht, dass deine Meinung respektiert wird und du respektvoll behandelt wirst.Auch wenn deine Meinung eine andere ist! Wenn du dir allerdings selbst das Recht herausnimmst, andere nicht so zu behandeln musst du mit einem entsprechenden Echo rechnen. Auch bei dem Verbreiten von Unwahrheiten wird i.d.R. hier relativ schnell widersprochen. Das ist doch wohl auch in deinem Sinne, oder? [/quote] Wieso zweifelst du die Zahlen an? Adam bleibt Riese. Schlussfolgerungen basieren auf Zahlen und Fakten,daher weder haltlos noch verbreitete Unwahrheiten ( Vorsicht beim Vorwurf der Lüge !) Wen habe ich nicht respektvoll behandelt? Wenn du die. Zahlen anzweifelst,dann nenn doch mal deine,die richtigen! Aber lass dir Zeit! Denke daran,wer lange prüft,bleibt lange gerecht!

[quote=rolkai] @Fehlpass ; Spieler trotz Vertrag werden hier schon verabschiedet , nur der Trainer ist unantastbar. Merke dir das doch endlich mal. Bei dem Trainer zählt der Vertrag. Aus , Ende. Gab es beim MSV nicht mal einen Verantwortlichen der auch im Forum fleißig geschrieben hat ? Kommt mir hier auch manchmal so vor. @Mod. Sorry das du so viel Arbeit mit meinen Beiträgen hast. [/quote] Hallo Rolkai, Du sprichst mich an, aber ich stehe wohl auf der Leitung? Gib mir einen Tip!

[quote=RWEausDU] [quote=Fehlpass] [quote=flemming lund] Wieder die alte Leierdiskussion über den Etat. Im Gegensatz zu diversen Vereinen der Regio sind wir ein richtiger Verein, d.h. mit einer 2. Mannschaften (die immerhin 5.Liga spielt) sowie Jugendmannschaften, die sogar in den jeweils höchsten Ligen spielen. Dies kostet Geld und bedarf einer personellen Betreuung, die Geld kostet. Dazu kommt noch die unbestrittene soziale Komponente (Internat, Kooperation mit der Gesamtschule Nord etc.). Vor geraumer Zeit wurde hier von genau den Leuten, die jetzt die Verantwortlichen kritisieren, bemängelt, dass der Verein nicht ausreichend professionell aufgestellt sei. [/quote] 1. Die Fragestellung war die nach dem Verhältnis beider Etats. Vorausgesetzt die Zielsetzung ist ein Aufstieg in Liga 3,ist das eklatante Mißverhältnis nicht zu verstehen. Das Kerngeschäft ist die 1.Mannschaft! Sponsoren,die nicht nur aus Liebe zum RWE investieren wollen,sehen das so! 5. Glaube, dass die Mehrzahl der Beiträge von Glaube,Liebe,Hoffnung geprägt sind.Keine gute Basis um dem Verein zu helfen!Und nur darum sollte es gehen! [/quote] zu 1. Diese Diskussion wurde schon ausführlichst in der letzten Saison geführt. Darüberhinaus wurde vom 1. Vorsitzenden eine sehr detaillierte Stellungnahme bzgl. der Einnahmen und Ausgaben gegeben. Mir erschienen die dort gemachten Aussagen pausibel. zu 5. Ich glaube, dass eine Vielzahl der Beiträge nicht aufgrund von Mißtrauen sondern mit anderer Motivation geschrieben werden. Streit, Mißgunst und Intrigen sind keine gute Basis um dem Verein zu helfen!Und nur darum sollte es gehen! ;) Wer Aufklärung wünscht, sollte sich an die für jeden Verein bestehendebn Regularien halten und nicht einfach haltlose Behauptungen aufstellen Streit,Mißgunst,Intrigen? Unterstellst du mir das? Welche meiner Äußerungen sind haltlose Behauptungen. Habe sachlich geschrieben,nur eben nicht das was du hören möchtest. Wer eine andere Meinung hat,darf doch nicht so behandelt werden. Das fordern doch viele zu Recht,wenn es darum geht dem Trainer die Stange zu halten und andere dagegen losschießen.Wenn fair play dann doch wohl für alle!?

[quote=RWEFAN] [quote=Fehlpass] 1. Die Fragestellung war die nach dem Verhältnis beider Etats. Vorausgesetzt die Zielsetzung ist ein Aufstieg in Liga 3,ist das eklatante Mißverhältnis nicht zu verstehen. Das Kerngeschäft ist die 1.Mannschaft! Sponsoren,die nicht nur aus Liebe zum RWE investieren wollen,sehen das so! [/quote] Was für beide Etat`s ? Es gibt nur einen der für den Gesamtverein gilt. Was richtig ist, ist das Teile des Etats für Nachwuchs, Nachwuchsjugendzentrum und soziale Projekte verwendet werden. Diese aufgewendeten Gelder sind zum grössten Teil zweckgebundene Sponsorengelder (RWE AG, Trimet AG) die also für die 1. Mannschaft garnicht verwendet werden dürfen. Von daher ist der Etat zwar hoch, aber für die 1. Mannschaft ist nur das Geld verwendbar, was andere Sponsoren, Zuschauer oder andere Einnahmen so in die Kasse spülen. Wie hoch jeweils der Anteil ist/war müsste man nochmal von der letzten Mitgliederversammlung nachlesen können. Hast du irgendwelche Erkenntnisse, die an der Glaubwürdigkeit der jetzig Verantwortlichen zweifeln lassen ? Alles was bisher von den Verantwortlichen vorgetragen wurde, war m.E.nachvollziehbar und schlüssig. Das hat nichts mit Nibelungentreue zu tun. Wir können doch alle nur das beurteilen, was öffentlich kommuniziert wird. Der Rest ist Spekulation. Eben,hier wird viel spekuliert! Für mich ist vieles nicht nachvollziehbar und schon gar nicht schlüssig.Aber vielleicht bin ich zu sehr Kaufmann und daher auch etwas kritischer Möchte keinem hier persönlich zu nahe treten( Fleming), weil ich weiß daß die Gläubigen es gut meinen und nur Gutes wollen.Aber gut gemeint ist oft das Gegenteil von gut. Leider!

[quote=flemming lund] Wieder die alte Leierdiskussion über den Etat. Im Gegensatz zu diversen Vereinen der Regio sind wir ein richtiger Verein, d.h. mit einer 2. Mannschaften (die immerhin 5.Liga spielt) sowie Jugendmannschaften, die sogar in den jeweils höchsten Ligen spielen. Dies kostet Geld und bedarf einer personellen Betreuung, die Geld kostet. Dazu kommt noch die unbestrittene soziale Komponente (Internat, Kooperation mit der Gesamtschule Nord etc.). Vor geraumer Zeit wurde hier von genau den Leuten, die jetzt die Verantwortlichen kritisieren, bemängelt, dass der Verein nicht ausreichend professionell aufgestellt sei. [/quote] 1. Die Fragestellung war die nach dem Verhältnis beider Etats. Vorausgesetzt die Zielsetzung ist ein Aufstieg in Liga 3,ist das eklatante Mißverhältnis nicht zu verstehen. Das Kerngeschäft ist die 1.Mannschaft! Sponsoren,die nicht nur aus Liebe zum RWE investieren wollen,sehen das so! 2. Ist RWE bereits professionell aufgestellt? Machst du das an der Menge der Mitarbeiter fest? Oder an der Qualität und wenn ja,woran leitest du die ab? 3. Dein Vertrauen und die Treue zu den handelnden Personen in allen Ehren. Sie sollte aber nicht in Nibelungentreue ausarten! Ein wenig mehr kritische Distanz schadet nie.Stell dir vor zu Zeiten von Hempelmann hätte es die gegeben!Dann wären möglicherweise nicht 11,5 Millionen Schulden angehäuft worden. 4. Die Kommunikation zwischen Verein und Fans/Sponsoren ist wichtiger als du denkst.Möglicherweise würden sich dann hitzige Debatten im Forum von selbst erledigen. 5. Glaube, dass die Mehrzahl der Beiträge von Glaube,Liebe,Hoffnung geprägt sind.Keine gute Basis um dem Verein zu helfen!Und nur darum sollte es gehen!